Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: AndersA skrivet 07 december 2005, 11:35:27
-
Hej
I nr 49 av Ny Teknik utalar sig SVEP ang värrmepumpshaverier, de skyller den stora mängden av haverier på köldmediet propan. Mycket märkvärdigt anser jag, propan är ett utmärkt köldmedium vars enda nackdel är att det brännbart.
Fördelar:
- Blandar sig väl med oljan varför man får en bra oljeretur.
- Fungerar väl med mineral olja.
- Ger bra verkningsgrad.'
- Kan vara billigt om man inte vill köpa svindyr R290 hos slutna grossister går det bra med gasol för 30SEK/kg.
Man måste dock veta vad man håller på med propan är brännbart och kan vara explosivt.
Så vad är nackdelarna?
Jag har själv kört en kolvkompressor på propan flera tusen timmar utan problem.
Möjligen kan det vara så att maskinerna är dåligt konstruerade och man skyller på mediet?
Synpunkter vore intressant
Mvh
AndersA.
-
Hej
I nr 49 av Ny Teknik utalar sig SVEP ang värrmepumpshaverier, de skyller den stora mängden av haverier på köldmediet propan. Mycket märkvärdigt anser jag, propan är ett utmärkt köldmedium vars enda nackdel är att det brännbart.
Fördelar:
- Blandar sig väl med oljan varför man får en bra oljeretur.
- Fungerar väl med mineral olja.
- Ger bra verkningsgrad.'
- Kan vara billigt om man inte vill köpa svindyr R290 hos slutna grossister går det bra med gasol för 30SEK/kg.
Man måste dock veta vad man håller på med propan är brännbart och kan vara explosivt.
Så vad är nackdelarna?
Jag har själv kört en kolvkompressor på propan flera tusen timmar utan problem.
Möjligen kan det vara så att maskinerna är dåligt konstruerade och man skyller på mediet?
Synpunkter vore intressant
Mvh
AndersA.
Nej, de skyller inte på propan utan på att man började använda propan utan att ha en olja som fungerade med propan.
-
Kunskapen att mieralolja skall användas tillsammans med propan är gammal.
//AndersA
-
Låt mig gissa.
Propan omfattas INTE av köldmediekungörelsen och ställer därför inga krav på ackrediterade/certifierade företag/personer. Det skulle innebära att vem som helst skulle få installera dessa VP.
:)
Vem vill motarbeta något sådant? ???
Jo de som anser sig vara ackediterade/certifierade så klart.
-
Gammal tråd men...
Ja, undrar om SVEP fortfarande har samma ståndpunkt?
Hittade denna rapport:
http://www.effsys2.se/Tidigare%20program/Alternativa%20k%C3%B6ldmedier/nr%2005%201995.pdf (http://www.effsys2.se/Tidigare%20program/Alternativa%20k%C3%B6ldmedier/nr%2005%201995.pdf)
-
Är det inte främst frånluft vp som har propan och dom brukar inta hålla så länge men det är små vp med lite effekt och massor med timmar eller beror det på propanet Sc:,h
-
Ja, detta med oljan, var det så enkelt som att de inte fattade att man måste ha en olja som propan kan lösa sig i? Dvs inte en syntetolja som krävs för R134a och de flesta HFC-media.
Och när man lärt sig den läxan så fungerade det?
-
POE.
Skulle det inte funka rasar nog min LVE snart pga en hutt propylen. :)
-
Ja, detta med oljan, var det så enkelt som att de inte fattade att man måste ha en olja som propan kan lösa sig i? Dvs inte en syntetolja som krävs för R134a och de flesta HFC-media...
Problemet med R290 är inte dåligt löslighet men instället att den löser sig för bra nästan i alla oljor med låg viskositet av blandningen som resultat (1). Därför rekommenderar t.ex. Bitzer att använda oljan med lite högre viskositet om man konverterar från R22 till R290 (2). Det kan vara också bra att välja oljan med hög viskositetsindex och installera en kompressorvärmare till en on-off maskin.
(H)CFC (och även HFC) gaser fungerar också som EP-tillsats under hög belastning (3), egenskap som propan saknar och som kan bli problematiskt om man konverterar en R22 rotary kompressor. Kanske kan man kompensera detta med tillägg av TCP (tricresyl phosphate) eller med något annat EP-medel om det redan inte finns i oljan?
----------------------
(1) Sida 7, http://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=3096&context=icec (http://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=3096&context=icec)
(2) https://www.bitzer.de/download/download.php?P=/doc/&N=kt-660-2.pdf&ccode=DE (https://www.bitzer.de/download/download.php?P=/doc/&N=kt-660-2.pdf&ccode=DE)
(3) http://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=2140&context=icec (http://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=2140&context=icec)
-
Terrawatt har ju propan i sina VP.
De vet förhoppningsvis det mesta om vilken olja som fungerar.
SW
-
Copeland i sina nya propan ZH-serie kompressorer för värmepumpar använder olja HATCOL® 4467. (HATCOL® 4467 är en syntetisk polyolester av ISO 68 som är speciellt konstruerad för användning i kyl-applikationer R-290.)