|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 12 februari 2011, 00:15:24 »
Med dessa två sista vintrarna som varit så skulle jag aldrig chansa lv/vp.
varför? nu vet ja inte var ts bor men min nibe 2025 i verkstan har gått över förväntan, har väl vart nere vid minus 20 o den har inte slått av iaf, o ja är överraskad över vad den ger jämfört med vad den tar i ström än så länge, fast forskar än i väntan på strängare kyla, kan återkomma nästa vecka som ska va -10 stadigt.
nu värmer ja bara 300m2 med en 2025 14, 10 grader inne vid minus 15 ute o då är stället inte så bra isolerat. fast visst, behövs ju 12 stycken om de skulle klara de då, men runt nollan med 4 st skulle ju vara en jäkla besparing om de funkar o ha kvar oljepannan som tillsats och backup.
är o jobbar på ett ställe som kanske är ungj 2500m2, ska kolla igen. de har 4 st 2025 14 som kör hetvatten. fast nyinstallerat så har inte så mycket att säga om de än men går nu iaf.
Jag vet inte heller var han bor och hur kallt det kan bli. Verkar ju vara en firma med stor lokal, och jag vidhåller fortfarande borra, med fläktkonvektorer/ aerotemprar. Det skönmålas alltför ofta hur "bra" pumparna med luft är, visst, runt nollan och någon minusgrad så funkar det oftast utmärkt. Sen så ska vi helst titta lite framåt i tiden med tycker jag, och den inkluderar enligt mig höjda energipriser. Visst, det finns dåliga bergvärmealäggningar också, men gör man det ordentligt så har man igen det jämfort med luft anser jag. Det är ju en firma troligen, momsen, avskrivningar... varför göra någe dumt? Jag kanske har gjort mycket dumt om du tittar på vad jag har?
Skrivet av: Joelk
« skrivet: 11 februari 2011, 09:49:42 »
Jag skulle nog satsa på att ersätta befintlig panna mot en fastbränslepanna exempelvis flis/pellets/spannmål, du kan få en hel del effekt till vettiga pengar. Fungerar säkert bättre med befintligt värmesystem än vad värmepump gör.
Temperaturskicktningen är säker inte obetydlig i denna typ av lokal, använd aerotempers och tropikfläktar.
Hur ventileras lokalen? går det att använda luftburen värme via ventilationen? Finns värmeåtervinning?
Skrivet av: manche
« skrivet: 11 februari 2011, 08:13:41 »
Kan bara tilläga att i vårat vardagsrum med ca 4 meter i takhöjd,
temp vid golv: mellan 17,6ºC-19,8 ºC beroende på var i rummet man mätter.
temp vid tak: mellan 25,5ºC-27,7 ºC.
I övriga delar av huset där det är normal takhöjd ligger skillnaden på ca: 2-4 grader.
Ju kallare rum desto mindre skillnad.
mvh/Manche
Sätt upp takfläkt så kan du sänka din förbrukning avsevärt, den utjämnar tempen väldigt bra.
Har takfläkt som används vid eldning i öppnaspisen, annars andvänds den sparsamt, med tanke på ljudet...
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 10 februari 2011, 20:36:55 »
Skrivet av: A-O
« skrivet: 10 februari 2011, 20:00:30 »
Hej igen, här har det hänt mycket  nej, ni såg rätt, det är 3500m2, lokalen är cirka 60 x 60meter jag har ingen aning vad det är för effekt på pannan då jag bara varit i pannrummet några gånger för att se varför den inte gick igång sen jag hörde hur mkt chefen hade fått räkning på sen tankbilen va dit så va det bara en tanke jag fick, ifall man kunde värma upp allt det där med LVP... Här är en bild, vi använder dock bara det som är inramat med rött 
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 februari 2011, 19:19:58 »
Finns massor av maskiner till detta. Upptill hur mkt effekt som helst. 
Skrivet av: Mike
« skrivet: 10 februari 2011, 19:12:21 »
Kan bara tilläga att i vårat vardagsrum med ca 4 meter i takhöjd,
temp vid golv: mellan 17,6ºC-19,8 ºC beroende på var i rummet man mätter.
temp vid tak: mellan 25,5ºC-27,7 ºC.
I övriga delar av huset där det är normal takhöjd ligger skillnaden på ca: 2-4 grader.
Ju kallare rum desto mindre skillnad.
mvh/Manche
Sätt upp takfläkt så kan du sänka din förbrukning avsevärt, den utjämnar tempen väldigt bra.
Skrivet av: Lelle
« skrivet: 10 februari 2011, 18:24:50 »
varför tror du inte de är bättre att fortsätta värma med elementen? istället för att sätta in nya fläktkonvektorer om de nu skulle sätta in en värmepump?
ja vet inte alls hur de ser ut nu med oljepannan o radiatorer men känns ändå som lättaste lösningen att bara docka på nåra värmepumpar på befintligt?
Oljepannan har säkert skickat ut 70-80 ºC på elementen.
En luft/vatten vp kan skicka ut ca 40 ºC, enorm skillnad.
Men en rejäl luft/vatten, kanske 50kW (finns det?), och byta ut elementen mot fläktradiatorer, kanske skulle funka bra.
ok förstår hur du menar, trodde bara inte man skicka ut så mycket som 70-80grader till elementen, tänkte mer på 50-60 grader och då hade de väl gått med pump.
enda stället ja har att jämföra med är just där ja var o jobba i veckan, en stor lagerhall med 4 st nibe 2025 14kw, en arbetstank på 500liter och fläktkonvektorer.
antar att de kommer funka där om de satt upp de precis, nån som räknat på de. backupen var en elpatron på 40kw, och den används väl som tillsats antar jag om de behövs.
tyckte ja såg 45-50 grader i displayen.
Tycker faktiskt att du kan stå på dig lite  Man byter inte ut elementen i en lagerhall, man kompletterar dem med aerotemprar (t ex typ Frico/VEAB) som blåser ner värmen mot golven. En fläktkonvektor som fått närkontakt med en truck som svept förbi skulle jag vilja se hur väl den fungerar efter det.  Det system du beskrivit tycker jag verkar vara vettigt och går att kombinera med ett befintligt högtemperatursystem. En acktank som matas från värmepump och panna vid behov. Man behöver även lite buffertvolym för att klara avfrostningarna hos luftvattenvärmepumparna. En stor del av året är det dessutom garanterat inte 70-80 ºC temp i radiatorerna. Oljeförbrukning, effektbehov, vattentemperaturer mm hos trådskaparen har inte framgått än. Men vet man detta så är det inte trolleri att få fram lämplig dimensionering. Har han skrivit fel och menar 3500 m3 så är ytan ca 800 m2. 40-60 kW värmepump är ingen omöjlighet, men ofta blir det istället flera moduler. Finns möjlighet till jordvärme? Finns det plats för ett några km slang så är det ett mycket bra alternativ till luftvärme av alla de slag. Mvh
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 10 februari 2011, 16:53:13 »
Hej
Känner du till hur mycket isolering det är i väggarna ? Några stora portar ? Om det är 150 mm isolering i väggar/tak och 4,5 meter i takhöjd med yta på 3500 kvm (70X50m) så blir det:
4,5 X (70+70+50+50) + 3500 + 3500/2 (räknar halva golvytan pga mindre förluster): totalt ca 6300 kvm klimatskal.
1. Är det -10 ute med +12 inne med 150 mm isolering så drar lokalen 37,4 kW. (1700 W/K)
2. Är det -10 ute med +12 inne med 100 mm isolering så drar lokalen 55,4 kW. (2520 W/K)
Ungefär cirkavärden bara....
Tar man en av de kraftigaste privatkonsumentmaskinerna; ME FD50 (Qheat SE 820) så räcker det förmodligen inte med 2-3 st, snarare 6-10 st. De kostar drygt 20000 st. Som du märker så hänger allt på isoleringen ! Och är lokalen belägen där det kan bli -30 så skulle jag nog avråda helt och hållet. Hör med någon större kylfirma som jobbar mot industrin.
MVH/Gano
Du som är jävlig på att räkna Gano. Låt säga att han skulle nöjja sig med att ha 7-8 grader i lokalen,istället för 11-14 grader,och på det viset försöka hålla samma temperatur som markvärmen då borde siffrorna sjunka kraftigt,eftersom markvärmen då snarare hjälper värmesystemet än håller i mot. men då blir nog luft/luft svårt att få att fungera visserligen. Dogge
Skrivet av: AndersA
« skrivet: 10 februari 2011, 15:35:23 »
Hej
jag har en lokal på 135m2 med 6m takhöjd som jag värmer med en L/L vp på 6kw.lokalen är väl isolerad och vp orkar hålla ca 12-14 ºC varm inne vid säg -5 till-7 ºC utomhus temp.
Om din lokal åller samma isoleringsgrad så skulle du behöva 3500 /135 = 26 st vp med samma effekt som min. Dock var din likal lägre så säg kanske 17-20 st vp som tidigare sagts.
Eller en stor vp på 120kw om det finns så stora.
///AndersA
Skrivet av: Lyckan
« skrivet: 10 februari 2011, 15:11:35 »
Vad har du för skilnader i ett normalt bostadshus med takhöjd 2,4m?
Skulle gissa på att om du har 20 ºC på 1,2m så har du 24 ºC i taket och kanske 16-17 ºC på golvet.
Rykande färska mätdata från dåligt isolerat hus med 2,5 m takhöjd. Vid taket 21,2 grader, vid golvet 19,6. Differens 1,6 grader. I bägge fallen mätt mot tapeten (för att få samma underlag att mäta mot) med IR-termometer.
Prova att mäta lufttemperaturen istället för temperaturen på väggarna, du får ingen skikbildning i väggarna, väggtemperaturen jämnar snarare ut sig. Och det varierar säkerligen mycket från hus till hus och vari rummet man mäter, men det är lufttemperaturen som är den intressanta. Jag håller med Gano om att skillnaden säkerligen blir större när man använder radiatorer, det kan dock ändå upplevas varmare pga att strålningen från dessa värmer upp på ett annat sätt, dvs du känner värmen. / Lyckan
Skrivet av: gb79
« skrivet: 10 februari 2011, 13:43:21 »
Ofta dimensionerar man väl elementen efter värmekällan, är det byggt för oljepanna med högtemp så sätter man in element som klarar kallaste dagen på 80 grader framledning.
Vore ganska oekonomiskt att sätta in enormt mycket större element och sen späda varmvattnet till lägre temperatur om man ändå behöver 80-90 grader i pannan för att den skall må bra.
På ställen jag sett med vattenburen värme i stora lokaler byggda innan man tänkte på värmepumpar så vart det dimensionerat för höga framledningstemperaturer.
ok ja ger mig  alltid lär man sig nåt iaf  då tycker ja han ska fortsätta elda olja istället b00k
Skrivet av: karaff
« skrivet: 10 februari 2011, 13:30:00 »
Ofta dimensionerar man väl elementen efter värmekällan, är det byggt för oljepanna med högtemp så sätter man in element som klarar kallaste dagen på 80 grader framledning.
Vore ganska oekonomiskt att sätta in enormt mycket större element och sen späda varmvattnet till lägre temperatur om man ändå behöver 80-90 grader i pannan för att den skall må bra.
På ställen jag sett med vattenburen värme i stora lokaler byggda innan man tänkte på värmepumpar så vart det dimensionerat för höga framledningstemperaturer.
Skrivet av: gb79
« skrivet: 10 februari 2011, 12:05:28 »
varför tror du inte de är bättre att fortsätta värma med elementen? istället för att sätta in nya fläktkonvektorer om de nu skulle sätta in en värmepump?
ja vet inte alls hur de ser ut nu med oljepannan o radiatorer men känns ändå som lättaste lösningen att bara docka på nåra värmepumpar på befintligt?
Oljepannan har säkert skickat ut 70-80 ºC på elementen.
En luft/vatten vp kan skicka ut ca 40 ºC, enorm skillnad.
Men en rejäl luft/vatten, kanske 50kW (finns det?), och byta ut elementen mot fläktradiatorer, kanske skulle funka bra.
ok förstår hur du menar, trodde bara inte man skicka ut så mycket som 70-80grader till elementen, tänkte mer på 50-60 grader och då hade de väl gått med pump. enda stället ja har att jämföra med är just där ja var o jobba i veckan, en stor lagerhall med 4 st nibe 2025 14kw, en arbetstank på 500liter och fläktkonvektorer. antar att de kommer funka där om de satt upp de precis, nån som räknat på de. backupen var en elpatron på 40kw, och den används väl som tillsats antar jag om de behövs. tyckte ja såg 45-50 grader i displayen.
Skrivet av: nic2
« skrivet: 10 februari 2011, 11:42:00 »
varför tror du inte de är bättre att fortsätta värma med elementen? istället för att sätta in nya fläktkonvektorer om de nu skulle sätta in en värmepump?
ja vet inte alls hur de ser ut nu med oljepannan o radiatorer men känns ändå som lättaste lösningen att bara docka på nåra värmepumpar på befintligt?
Oljepannan har säkert skickat ut 70-80 ºC på elementen. En luft/vatten vp kan skicka ut ca 40 ºC, enorm skillnad. Men en rejäl luft/vatten, kanske 50kW (finns det?), och byta ut elementen mot fläktradiatorer, kanske skulle funka bra.
Skrivet av: manche
« skrivet: 10 februari 2011, 11:34:59 »
Kan bara tilläga att i vårat vardagsrum med ca 4 meter i takhöjd,
temp vid golv: mellan 17,6ºC-19,8 ºC beroende på var i rummet man mätter.
temp vid tak: mellan 25,5ºC-27,7 ºC.
I övriga delar av huset där det är normal takhöjd ligger skillnaden på ca: 2-4 grader.
Ju kallare rum desto mindre skillnad.
mvh/Manche
Skrivet av: gb79
« skrivet: 10 februari 2011, 11:33:49 »
Hej
Radiatorer borde i rimlighetens namn ge större tempskillnad golv/tak än fläktkonvektorer typ LLVP. I en så stor lokal är det inte så stora tempförluster genom de centrala delarna av golvet eftersom hela byggnaden fungerar som en stor isoleringskloss och stabiliserar temperaturen på underliggande mark/berg. Byggytan är brutalt stor.
Visst går det att sätta in LLVP. De dåliga exemplen beror oftast på underdimensionering. Ibland när man läser om misslyckanden så får man ju ett skrattanfall. Någon har satt in en liten 9:a och tror sig kunna värme 200 kvm garage. Jo, tjena. Går man på Luft-vatten så hade jag tittat på maskiner med R410A och kopplat till befintliga radiatorer. Men fläktkonvektorer är bättre på så stor yta.
Den bästa lösningen är bergvärme kopplat till ett antal större fläktkonvektorer. Ikea satsar fullt ut på bergvärme i sina nybyggen, det gör de enbart p g a ekonomi.
Chansar/provar man med LLVP så finns en litet reglerproblem kvar. Vissa modelller går inte att ställa lägre än 16-17 grader. Man måste välja modeller som går att ställa lägre. Varför inte sätta in ett par stycken och se om det bättrar på driftsekonomin ?
MVH/Gano
varför tror du inte de är bättre att fortsätta värma med elementen? istället för att sätta in nya fläktkonvektorer om de nu skulle sätta in en värmepump?
ja vet inte alls hur de ser ut nu med oljepannan o radiatorer men känns ändå som lättaste lösningen att bara docka på nåra värmepumpar på befintligt?
Skrivet av: Gano
« skrivet: 10 februari 2011, 11:28:31 »
Hej
Radiatorer borde i rimlighetens namn ge större tempskillnad golv/tak än fläktkonvektorer typ LLVP. I en så stor lokal är det inte så stora tempförluster genom de centrala delarna av golvet eftersom hela byggnaden fungerar som en stor isoleringskloss och stabiliserar temperaturen på underliggande mark/berg. Byggytan är brutalt stor.
Visst går det att sätta in LLVP. De dåliga exemplen beror oftast på underdimensionering. Ibland när man läser om misslyckanden så får man ju ett skrattanfall. Någon har satt in en liten 9:a och tror sig kunna värme 200 kvm garage. Jo, tjena. Går man på Luft-vatten så hade jag tittat på maskiner med R410A och kopplat till befintliga radiatorer. Men fläktkonvektorer är bättre på så stor yta.
Den bästa lösningen är bergvärme kopplat till ett antal större fläktkonvektorer. Ikea satsar fullt ut på bergvärme i sina nybyggen, det gör de enbart p g a ekonomi.
Chansar/provar man med LLVP så finns en litet reglerproblem kvar. Vissa modelller går inte att ställa lägre än 16-17 grader. Man måste välja modeller som går att ställa lägre. Varför inte sätta in ett par stycken och se om det bättrar på driftsekonomin ?
MVH/Gano
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 10 februari 2011, 10:57:02 »
Vad har du för skilnader i ett normalt bostadshus med takhöjd 2,4m?
Skulle gissa på att om du har 20 ºC på 1,2m så har du 24 ºC i taket och kanske 16-17 ºC på golvet.
Rykande färska mätdata från dåligt isolerat hus med 2,5 m takhöjd. Vid taket 21,2 grader, vid golvet 19,6. Differens 1,6 grader. I bägge fallen mätt mot tapeten (för att få samma underlag att mäta mot) med IR-termometer.
Ja det va ju lite skillnad mot vad Lyckan "trodde"....... //Krister
Skrivet av: Roland
« skrivet: 10 februari 2011, 10:46:01 »
Vad har du för skilnader i ett normalt bostadshus med takhöjd 2,4m?
Skulle gissa på att om du har 20 ºC på 1,2m så har du 24 ºC i taket och kanske 16-17 ºC på golvet. Rykande färska mätdata från dåligt isolerat hus med 2,5 m takhöjd. Vid taket 21,2 grader, vid golvet 19,6. Differens 1,6 grader. I bägge fallen mätt mot tapeten (för att få samma underlag att mäta mot) med IR-termometer.
Skrivet av: ghandi
« skrivet: 10 februari 2011, 10:33:33 »
Dom som gör det har i regel någon typ av spolhall där de gör sånt.....med plåtar osv på väggarna....tror inte det är så många som bara rent av börjar spola vatten kors och tvärs i ett garage..... och är det så att man gör det behöver man ju inte placera pumpen just där man ägnar sig åt att spola vatten osv.
//Krister
Jotack jag vet hur det funkar har själv jobbat som traktor och truckförare på en såg för många år sedan Tror att det är tämligen få privatpersoner / mindre firmor som bygger en spolhall för sina verktyg. Visst är det enkelt för dom stora men dom stora är inte i behov av luftvärme för att spara in ett par tusen så jag antar att firman/bruket/personen i fråga inte var ett multinationellt företag utan just en jordbrukare eller egenföretagare. Som lyckan skriver, stora öppna dörrar + 17 ton is (i form av ex skotare) = Luft/luft som inte går bra.
Skrivet av: nic2
« skrivet: 10 februari 2011, 10:25:53 »
Grannen har en liknande "lokal", som för ett år sedan försågs med värme.
10st borrhål a´200m
IVT bergvärmepump 70kW
Kostnad: 1,2 milj
Skrivet av: Lyckan
« skrivet: 10 februari 2011, 09:59:50 »
Hade väl gått att montera innerdelarna vid golvet? Ett garage är ju oftast ett enda stort rum vilket är relativt enkelt att få till värmespridningen i.....speciellt med 2 pumpar.
//Krister
Den varma luften sticker ändå upp mot taket pga av den lättare densiteten och den stora luftvolymen, du får aldrig den varma luften att hålla sig kvar på golvnivån, den blir omgående utbytt mot ny kall luft. Det är mycket enklare när takhöjden bara är hälften, skiktningen blir inte lika markant då. För att erhålla en temperatur på 12 ºC på golvnivå, så måste temperaturen på den överliggande luften vara högre, annars trycks/sjunker istället denna ned och kyler. Vad har du för skilnader i ett normalt bostadshus med takhöjd 2,4m? Skulle gissa på att om du har 20 ºC på 1,2m så har du 24 ºC i taket och kanske 16-17 ºC på golvet. Skillnaden om du utökar takhöjden till 4,5m blir oerhört mycket större. Om du värmer luften så stiger den och lägger sig under taket och kanske 2,5 meter ner, om energiförlusterna genom tak och väggar är lika mycket som den tillförda effekten, så får du kallt där du vistas. Man upplever dock en stor skillnad som man istället får strålningsvärme från radiatorer och golvvärme, där känner du värmen på ett helt annat sätt även om där skulle uppstå ett nollläge, dvs att energin du tillför bara skulle räcka för att värma halva luftvolymen. Dock så kan det ju dessvärre beroende på uppvärmningskälla vara ganska kostsamt. Det kan i detta fall ha varit så att när lokalen väl varit uppvärmd så hade pumparna kanske kunnat hålla en skaplig nivå, dessvärre så har luftvärmepumparna inte denna kapacitet. Men eftersom dörrar i en sådan lokal öppnas vid i och urkörning med en total utvädring som resultat, så tyckte ägaren att dom inte var ett bra alternativ. / Lyckan
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 10 februari 2011, 09:43:45 »
Hade väl gått att montera innerdelarna vid golvet? Ett garage är ju oftast ett enda stort rum vilket är relativt enkelt att få till värmespridningen i.....speciellt med 2 pumpar.
//Krister
I ett traktorgarage så vill man kunna avfetta/spola av utrustning/traktorer utan att behöva bry sig om att förstöra ngt av värde.
Dom som gör det har i regel någon typ av spolhall där de gör sånt.....med plåtar osv på väggarna....tror inte det är så många som bara rent av börjar spola vatten kors och tvärs i ett garage..... och är det så att man gör det behöver man ju inte placera pumpen just där man ägnar sig åt att spola vatten osv. //Krister
Skrivet av: ghandi
« skrivet: 10 februari 2011, 09:25:00 »
Hade väl gått att montera innerdelarna vid golvet? Ett garage är ju oftast ett enda stort rum vilket är relativt enkelt att få till värmespridningen i.....speciellt med 2 pumpar.
//Krister
I ett traktorgarage så vill man kunna avfetta/spola av utrustning/traktorer utan att behöva bry sig om att förstöra ngt av värde.
Skrivet av: karaff
« skrivet: 10 februari 2011, 09:04:13 »
Kan du inte pelletskonvertera oljepannan då ?
Då kan du behålla befintliga system och bara byta brännare och bränslekostnaden sjunker drastiskt.
Eller varmluftspanna med pelletsdrift ?
Fördelen med pellets är att det ger bra värme oavsett utetemperatur.
Nackdelen är att det kräver endel plats för att lagras och mer underhåll än oljebränning.
Men du slipper strömförbrukningen som värmepumparna skulle tagit, beroende på om elcentralen är dimensionerad för detta kan det ställa till problem..
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 10 februari 2011, 08:55:42 »
Det brukar ju vara svårt med luftvärmepumpar när takhöjden är så hög.
Minns ett exempel med ett mindre traktorgarage man satte in 2st 12:or i, men det gjorde ingen nytta alls, värmen steg upp i taket och blev liggande där och värmen hann gå ut genom taket innan den byggdes upp tillräckligt för att nå ända till golvnivå.
Det insågs att man för att få det att fungera, isåfall skulle vara tvingade att komplettera med en massa takfläktar för att trycka ner värmen från taket.
Dessvärre tillät inte takhöjden detta, eftersom han då inte skulle kunna köra in traktorerna i garaget längre.
Det slutade med att man fick montera ner pumparna igen.
/ Lyckan
Hade väl gått att montera innerdelarna vid golvet? Ett garage är ju oftast ett enda stort rum vilket är relativt enkelt att få till värmespridningen i.....speciellt med 2 pumpar. //Krister
Skrivet av: Lyckan
« skrivet: 10 februari 2011, 08:07:12 »
Det brukar ju vara svårt med luftvärmepumpar när takhöjden är så hög.
Minns ett exempel med ett mindre traktorgarage man satte in 2st 12:or i, men det gjorde ingen nytta alls, värmen steg upp i taket och blev liggande där och värmen hann gå ut genom taket innan den byggdes upp tillräckligt för att nå ända till golvnivå.
Det insågs att man för att få det att fungera, isåfall skulle vara tvingade att komplettera med en massa takfläktar för att trycka ner värmen från taket.
Dessvärre tillät inte takhöjden detta, eftersom han då inte skulle kunna köra in traktorerna i garaget längre.
Det slutade med att man fick montera ner pumparna igen.
/ Lyckan
Skrivet av: ghandi
« skrivet: 09 februari 2011, 16:17:41 »
En lokal på närmare 16000m3 så skulle jag aldrig gå på luft/luft lösning, finns inga billiga lösningar i en sån lokal utan man måste beräkna det över åtminstone en 10års period.
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 09 februari 2011, 15:41:33 »
Skrivet av: Oskar P.
« skrivet: 09 februari 2011, 15:31:47 »
eftersom tråden ligger under luft/luft så är det väl just det som TS tänker på..
det finns luftvärme på ca 30kW, blandannat toshiba har det, men det är inga billiga prylar! och det skulle krävas iallafall 3-4st sådana.
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 09 februari 2011, 15:26:23 »
Det spelar nog mindre roll om det kan bli -30 grader eftersom du har en så extremt stor yta som ackumulerat värme så tar det ju flera dagar/vecka innan tempen sjunker under marktemperatur.
ser inga problem med luft/luft.
Men jag tycker inte att du ska hålla på med små fjask till pumpar ämnade för hus.
utan med industriella saker.
Dogge
Skrivet av: gb79
« skrivet: 09 februari 2011, 13:52:47 »
Skulle utan tvekan satsa på ett vattenburet och luftvatten/bergvärme/jordvärme system till en sån stor lokal.
ja de var det ja mena, ja missförstod att han ville ha luftvärmepumpar, men att docka på några st luftvattenpumpar på oljepannan måste ju bli en stor besparing.
Skrivet av: ghandi
« skrivet: 09 februari 2011, 13:39:14 »
Skulle utan tvekan satsa på ett vattenburet och luftvatten/bergvärme/jordvärme system till en sån stor lokal.
Skrivet av: Gano
« skrivet: 09 februari 2011, 08:47:17 »
Hej
Känner du till hur mycket isolering det är i väggarna ? Några stora portar ? Om det är 150 mm isolering i väggar/tak och 4,5 meter i takhöjd med yta på 3500 kvm (70X50m) så blir det:
4,5 X (70+70+50+50) + 3500 + 3500/2 (räknar halva golvytan pga mindre förluster): totalt ca 6300 kvm klimatskal.
1. Är det -10 ute med +12 inne med 150 mm isolering så drar lokalen 37,4 kW. (1700 W/K)
2. Är det -10 ute med +12 inne med 100 mm isolering så drar lokalen 55,4 kW. (2520 W/K)
Ungefär cirkavärden bara....
Tar man en av de kraftigaste privatkonsumentmaskinerna; ME FD50 (Qheat SE 820) så räcker det förmodligen inte med 2-3 st, snarare 6-10 st. De kostar drygt 20000 st. Som du märker så hänger allt på isoleringen ! Och är lokalen belägen där det kan bli -30 så skulle jag nog avråda helt och hållet. Hör med någon större kylfirma som jobbar mot industrin.
MVH/Gano
Skrivet av: gb79
« skrivet: 08 februari 2011, 23:04:47 »
fast är de verkligen 3500m2 med bara 20 element??
du menar inte 3500m3?
och menar du luftvärmepumpar eller luft vatten pumpar??
Skrivet av: gb79
« skrivet: 08 februari 2011, 23:02:56 »
Med dessa två sista vintrarna som varit så skulle jag aldrig chansa lv/vp.
varför? nu vet ja inte var ts bor men min nibe 2025 i verkstan har gått över förväntan, har väl vart nere vid minus 20 o den har inte slått av iaf, o ja är överraskad över vad den ger jämfört med vad den tar i ström än så länge, fast forskar än i väntan på strängare kyla, kan återkomma nästa vecka som ska va -10 stadigt. nu värmer ja bara 300m2 med en 2025 14, 10 grader inne vid minus 15 ute o då är stället inte så bra isolerat. fast visst, behövs ju 12 stycken om de skulle klara de då, men runt nollan med 4 st skulle ju vara en jäkla besparing om de funkar o ha kvar oljepannan som tillsats och backup. är o jobbar på ett ställe som kanske är ungj 2500m2, ska kolla igen. de har 4 st 2025 14 som kör hetvatten. fast nyinstallerat så har inte så mycket att säga om de än men går nu iaf.
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 08 februari 2011, 22:00:44 »
Med dessa två sista vintrarna som varit så skulle jag aldrig chansa lv/vp.
Skrivet av: A-O
« skrivet: 08 februari 2011, 21:57:05 »
20st tror jag knappast, är just nu cirka 20 element som värmer upp hela det utrymmet
vattenradiatorer som är runt 1.5meter breda.
Det ska som sagt bara hålla runt 11-14c
Skrivet av: Mike
« skrivet: 08 februari 2011, 21:43:23 »
Lokalen i fråga är ett lager på circa 3500m2 som just nu värms upp med oljepanna....dyyyyyyrt
6siffrig faktura efter att tankbilen varit där och fyllt upp tanken nu under vintern 
"planlösningen" är som gjord för LVP, en stor 4kantig lokal med cirka 4.5m takhöjd
Är väldigt mkt luft som ska värmas upp men lokalen ska bara ha runt 11-14c under vintern.
Finns det nån lösning på detta? skulle behövas 2-3LVP med rätt mycket pulver......
Snarare >20st
Skrivet av: A-O
« skrivet: 08 februari 2011, 21:40:49 »
Lokalen i fråga är ett lager på circa 3500m2 som just nu värms upp med oljepanna....dyyyyyyrt 6siffrig faktura efter att tankbilen varit där och fyllt upp tanken nu under vintern "planlösningen" är som gjord för LVP, en stor 4kantig lokal med cirka 4.5m takhöjd Är väldigt mkt luft som ska värmas upp men lokalen ska bara ha runt 11-14c under vintern. Finns det nån lösning på detta? skulle behövas 2-3LVP med rätt mycket pulver......
|
|
|
gäster: 572
dolda: 0
användare: 8
