Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga  (läst 3411 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad nttekniker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 341
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Panasonic CU-E9DKE och Mitsubishi Q-heat 635
Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« skrivet: 20 juli 2019, 15:41:07 »
Hej
Vi anlitade ett lokalt företag för att renovera en tvättstuga, nu är allt klart och vi märker att det är ojämn värme i golvet, hantverkaren säger att det blir aldrig samma värme i golvet då det är olika tjocklek i spackel.
Skillnaden är c:a 4 grader, se bilder.
Ska vi vänja oss med detta eller är det något fel?
Panasonic CU-E9DKE (2005-2007) och Qheat 635 (2012) i en plans hus på 130kvm i sthlm från 1971.
Bytt alla fönster och fönsterdörrar till 3 glas oktober 2013.
Års förbrukning
2011= 14.8 Mwh
2012= 15.65 Mwh
2013= 16.06 Mwh
2014= 14.99 Mwh
2016= 15.64 Mwh

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #1 skrivet: 20 juli 2019, 16:24:06 »
Jag skulle gissa att hantverkaren har fuskat med avstånden mellan slangarna för golvvärmen, jag gissar att det är vattenburen golvvärme. Stämmer det?

Låna en värmekamera och fota golvet så ser du avståndet mellan slangarna.

Är det isolering under golvet?
Mitt fritidshus by.Ã¥r -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader Ã¥ret runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÃ…RADE SPÃ…NSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/Ã¥r 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad nttekniker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 341
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Panasonic CU-E9DKE och Mitsubishi Q-heat 635
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #2 skrivet: 20 juli 2019, 18:12:52 »
Det är el värmekabel och den sattes direkt på betong golv utan isolering, jag har sett avståndet mellan slangarna är c:a 10 cm, jag har sett hur han installerat kablar.
Ovanpå lade han flytspackel och sedan tätskikt och till sist klinker
« Senast ändrad: 20 juli 2019, 18:14:29 av nttekniker »
Panasonic CU-E9DKE (2005-2007) och Qheat 635 (2012) i en plans hus på 130kvm i sthlm från 1971.
Bytt alla fönster och fönsterdörrar till 3 glas oktober 2013.
Års förbrukning
2011= 14.8 Mwh
2012= 15.65 Mwh
2013= 16.06 Mwh
2014= 14.99 Mwh
2016= 15.64 Mwh

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2952
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #3 skrivet: 20 juli 2019, 18:41:26 »
Är det ojämnt i rummet eller är det ojämnt just de 5 cm ifrån där en elkabel finns?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad nttekniker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 341
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Panasonic CU-E9DKE och Mitsubishi Q-heat 635
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #4 skrivet: 20 juli 2019, 18:49:25 »
Är det ojämnt i rummet eller är det ojämnt just de 5 cm ifrån där en elkabel finns?
Det är ojämn i rummet
Här följer mer bilder
« Senast ändrad: 20 juli 2019, 18:51:53 av nttekniker »
Panasonic CU-E9DKE (2005-2007) och Qheat 635 (2012) i en plans hus på 130kvm i sthlm från 1971.
Bytt alla fönster och fönsterdörrar till 3 glas oktober 2013.
Års förbrukning
2011= 14.8 Mwh
2012= 15.65 Mwh
2013= 16.06 Mwh
2014= 14.99 Mwh
2016= 15.64 Mwh

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #5 skrivet: 20 juli 2019, 19:00:53 »
Tätare än ca 10cm mellan slingorna lägger man inte elgolvvärme, upplever man då att golvet blir "randigt" har jag svårt att tro att kabeln är inspacklad utan bara ligger i fixet. Ligger termostat givaren ( i ett rör/slang) i spacklet mitt emellan slingorna?
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #6 skrivet: 21 juli 2019, 08:31:36 »
Du kan inte använda en IR-termometer på det där sättet.
Bilden där du mäter närmare tröskeln visar på att du mäter temperaturen även utanför rummet.
På en meters avstånd så tar den in strålningen som kommer från en yta på ca 1 meter.
För korrekt avläsning bör du hålla mätaren max 10 cm från den yta du vill mäta, helst ännu närmare.

Den röda pricken indikerar bara var centrum på mätområdet finns.
På sidan av instrumentet tror jag att du har en skala som visar spridningsvinkeln på mätområdet.

Min fråga är bara, känner ni att det är ojämnt varmt, eller är det bara något du har mätt fram på det sätt som visas i bilderna?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad nttekniker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 341
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Panasonic CU-E9DKE och Mitsubishi Q-heat 635
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #7 skrivet: 21 juli 2019, 11:07:15 »
Du kan inte använda en IR-termometer på det där sättet.
Bilden där du mäter närmare tröskeln visar på att du mäter temperaturen även utanför rummet.
På en meters avstånd så tar den in strålningen som kommer från en yta på ca 1 meter.
För korrekt avläsning bör du hålla mätaren max 10 cm från den yta du vill mäta, helst ännu närmare.

Den röda pricken indikerar bara var centrum på mätområdet finns.
På sidan av instrumentet tror jag att du har en skala som visar spridningsvinkeln på mätområdet.

Min fråga är bara, känner ni att det är ojämnt varmt, eller är det bara något du har mätt fram på det sätt som visas i bilderna?
Vi känner att det är skillnad på värme, men det är inte så att det är jätte mycket, 4 grader är skillnaden så det är inte hela världen men jag vill veta om det är fel hantverkaren gjorde eller om det är själva slingan eller om det är som hantverkaren säger pga mycket spackel i vissa platser än andra.
Jag reagerat på det då när jag ringde hantverkaren så sade han att jag kan kalla en besiktningsman som kostar c:a 4 tusen för att kolla om han gjorde fel.
Hantverkaren fick 20 tusen i förskott och 28 tusen ska betalas snart + rot på 12000, så 60 tusen har det kostat och jag funderar på om jag ska lägga dem 4tusen på besiktning eller är det inget fel och det är onödigt att göra en beställning?
Eller om det finns kanske billigare sätt att göra en bedömning?
Panasonic CU-E9DKE (2005-2007) och Qheat 635 (2012) i en plans hus på 130kvm i sthlm från 1971.
Bytt alla fönster och fönsterdörrar till 3 glas oktober 2013.
Års förbrukning
2011= 14.8 Mwh
2012= 15.65 Mwh
2013= 16.06 Mwh
2014= 14.99 Mwh
2016= 15.64 Mwh

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2952
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #8 skrivet: 21 juli 2019, 12:57:40 »
Om du såg att slingan var där med samma cc avstånd så är den säkert korrekt. Men hur mycket spackel sattes?

Jag har känt liknande fenomen då jag är i föräldrarnas hus så kan man med handen känna exakt var golvvärmen är (vattenburen) men i mitt hus kan man inte känna nåt. Båda gjutet golv men jag har slangen längre ned i plattan gissningsvis 6-9cm.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3883
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #9 skrivet: 21 juli 2019, 13:04:27 »
Jobbet verkar fackmässigt utfört....10 cm cc är std avstånd.

Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #10 skrivet: 21 juli 2019, 14:27:56 »
Vi känner att det är skillnad på värme, men det är inte så att det är jätte mycket, 4 grader är skillnaden så det är inte hela världen men jag vill veta om det är fel hantverkaren gjorde eller om det är själva slingan eller om det är som hantverkaren säger pga mycket spackel i vissa platser än andra.
Jag reagerat på det då när jag ringde hantverkaren så sade han att jag kan kalla en besiktningsman som kostar c:a 4 tusen för att kolla om han gjorde fel.
Hantverkaren fick 20 tusen i förskott och 28 tusen ska betalas snart + rot på 12000, så 60 tusen har det kostat och jag funderar på om jag ska lägga dem 4tusen på besiktning eller är det inget fel och det är onödigt att göra en beställning?
Eller om det finns kanske billigare sätt att göra en bedömning?

OM du mäter med IR-termometern med bara 1 cm avstånd till golvytan och scannar hela området på det sättet, får du verkligen fram så pass stora skillnader som 4 grader då? Tycker det låter mycket.
De mätvärden du visar på bilderna har inget, eller väldigt lite att göra med golvtemperaturen, du mäter ett stort område med IR-termometern på det avståndet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #11 skrivet: 21 juli 2019, 15:41:52 »
Jag inte vad spacklet har för värmeledningsförmåga men om man antar att den är samma som för gips verkar det konstigt att det kan bli så stor skillnad som 4 grader mellan olika delar av golvet. Det skulle betyda antingen ett väldigt tjock lager spackel på en del ställen eller hög tillförd effekt till golvvärmen.

Hur många W/m2 kan golvvärmen ge?
 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad nttekniker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 341
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Panasonic CU-E9DKE och Mitsubishi Q-heat 635
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #12 skrivet: 21 juli 2019, 16:40:20 »
Jag inte vad spacklet har för värmeledningsförmåga men om man antar att den är samma som för gips verkar det konstigt att det kan bli så stor skillnad som 4 grader mellan olika delar av golvet. Det skulle betyda antingen ett väldigt tjock lager spackel på en del ställen eller hög tillförd effekt till golvvärmen.

Hur många W/m2 kan golvvärmen ge?
Jag är inte säker på watt per kvm men kittet heter ebeco eb-therm 400, se bilden
Panasonic CU-E9DKE (2005-2007) och Qheat 635 (2012) i en plans hus på 130kvm i sthlm från 1971.
Bytt alla fönster och fönsterdörrar till 3 glas oktober 2013.
Års förbrukning
2011= 14.8 Mwh
2012= 15.65 Mwh
2013= 16.06 Mwh
2014= 14.99 Mwh
2016= 15.64 Mwh

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3883
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #13 skrivet: 21 juli 2019, 16:45:35 »
den normala effekten/m är 10W....vilket ger 100 w/m2.

Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Golvvärme i nyrenoverad tvättstuga
« Svar #14 skrivet: 21 juli 2019, 17:28:40 »
Den kabeln har relativt hög effekt ca 15 W/m. Högsta effekt på betong är 160W/m och på träbjälklag 120 W/m. Normalt lägger man 80 - 100W/m2. Nackdelen med en högre effekt är att golvet har en tendens att bli "randigt" eftersom värmen inte hinner sprida sig mellan till och frånslag. Det är även viktigt med att termostatgivaren är rätt placerad i förhållande till värmekabeln så att man uppnår korta gång/stå tider. Sitter givaren fel kommer golvet att bli lite för varmt närmast kabeln och värmen hinner inte riktigt sprida sig innan den på nytt slår till.
Ligger kabeln i fixet så kommer även då golvet att bli "randigt" då fixet är relativt dåligt på att sprida värme, kabeln ska ligga i spacklet och vara ordentligt överspacklat.
OCH jag tror INTE att du kommer att få någon framgång med att reklamera anläggningen.
Och en fråga är det en auktoriserad elinstallatör som lagt värmekabeln?
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!