Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: tipo874 skrivet 06 maj 2014, 08:23:50
-
På senare tid har jag reagerat över att min snart 10 åriga Stiebel-Eltron WPF 10 blivit mera högljudd än tidigare.
När jag kollar på den under drift noterar jag att tryckmätaren för värmebäraren, som sitter på VP:n, pulserar lite i takt med ljudnivån, med ca 2 Hz. Det är inte mycket, men klart noterbart, och jag har inte noterat det under tidigare år.
Det verkar inte vara vibrationer som påverkar mätaren eftersom utslaget inte påverkar alls av att jag håller i mätaren, och därmed dämpar vibrationerna.
Hastigheten på VB-pumpen påverkar heller inte vare sig ljudnivå eller utslag på mätaren.
Vid ett par tillfällen har jag öppnat den framtill och sett att kompressorn gungar lite i takt med ljudet, och även att det under enstaka korta stunder låter som nån skulle slängt in grus i kompressorn, med ett rasslande/knastrande ljud.
Loggningen visar att den ger full effekt, kanske oväntat mycket faktiskt, ca 13 kW nu mot nominella 10 kW. Jag körde den på TS ett tag igår för att kontrollera min uteffekt beräkning, och den stämmer fortfarande.
Jag undrar om problemet kan vara relaterat till expansionsventilen? Kompressorn är ju av scrolltyp, och har inga ventiler som kan låta, och jag undrar om det kan rassla i kompressorn om den får in gas i vätskefas?
Gastemperaturerna ser ut som de alltid gjort, tycker jag. Suggas ca 7° vid brine in 4,5°, ut 1,2°, hetgas ca 92°.
Tittglaset är klart och fint, inga bubblor (R410a), fuktindikatorn är grön.
Total drifttid på kompressorn är ca 27000h.
Idéer?
Bör jag vara orolig och skall jag fixa nåt innan den 10-åriga försäkringen löper ut efter sommaren?
-
Med 4,5 grader på ingående köldbärare är väl 13 kW inte orimligt. Effektökningen är 4-5 % per grad.
Jag har ingen teori om vad problemet skulle kunna vara. Man skulle kunna tänka sig att stora tryckvariationer på köldmediet via värmeväxlaren ger tryckvariationer på värmebäraren men vet inte om det är rimligt. Den höga hetgastemperaturen tycker jag talar mot att det kommer in köldmedium i vätskeform i kompressorn.
Kontrollera om det är frost efter expansionsventilen. I så fall kan det inte komma in köldmedium i vätskeform i kompressorn då R410 inte har någon glide att tala om och suggastemperaturen är 7 grader.
-
Nix, ingen frost någonstans runt expansionsventilen, eller någonstans öht i VP:n.
-
Nyss lyssnade jag på VP:n när den stannade, och tidigare har den alltid snurrat bakåt en kort stund på grund av mottrycket när den stannat, numera stannar den bara tvärt.
Det skumma är ju att den ger bra med effekt, drar normalt med effekt, men låter väldigt mycket jämfört med tidigare.
Jag har förlängt försäkringen ett år i vilket fall :-X
-
Så, nu har kompressorn gett upp.
I loggarna ser jag att den gått konstigt sedan 2014-11-06, och det verkar som högtryckspressostaten brutit tidigt, vilket medfört att varmvattnet bara varit 36° när man kört med kompressor enbart.
Jag har låtit den gå med både kompressor och elpatron de senaste dagarna och vi har bokat ett servicebesök på måndag.
Nyss tyckte jag det började kännas svalt och när jag kollar ser jag at den inte gått på fyra timmar. När jag tittar till den ser jag att säkringarna till kompressorn har löst ut, och när jag slog till dem startade kompressorn, men säkringarna löste ut igen efter ett par sekunder.
En resistansmätning visar att ena fasen har ca 1 ohm till jord, övriga ca 2,5, och mellan faserna är det normala 4 ohm.
Den klarade något över 10 år, vilket väl är lite kort. Det är ju en R410A maskin, och jag tror att kompressorn egentligen är gjord för kylbruk.
Grannen, som har en WPF-7, fick byta sin kompressor redan för ett par år sedan, så jag tror att tanken och mitt pysslande med den kan ha gett min ett par år extra.
Det passade ju bra tidsmässigt i alla fall när jag nyss förlängt försäkringen med ett år.
-
R410A är ju populärt på nya vp var Stibel före sin tid eller är det flera som använde det för 10 år sen Sc:,h
-
Viessmann hade väl det också
-
Kanske nått tyskt påfund som sprider sig för dom är väl tyskar Sc:,h
-
Japp, både Stiebel-Eltron och Viessmann är tyskar.
Vet inte riktigt om det finns nån vits med R410A för bergvärme. Min Nibe F1245-12 funkar ju mycket bättre, men jämfört med Nibe anno 2004 så är ju Stiebelns styr betydligt mera avancerat. Utan extra utrustning än ett par tempgivare styr den shunt och pump till klimatsystem 2 i garaget och pump till solfångaren.
Egentligen skulle jag vilja flytta Niben från stugan i Dalarna hit och sätta in en Nibe F1255-16 i stugan. Tyvärr fanns inte den när vi installerade 1245-12:an.
-
Typiskt att det är lörda e.m/kväll när det händer. Tur att det inte är kallt ute och att du är händig och klarar dig utan vp en tid. Visst finns det en annan tråd med stiebel-försäkringsärende här. Hoppas det fixar sig snabbare för dig
-
Räknade ihop gångtiden och den klarade runt 35000 timmar, vilket verkar lite tycker jag.
-
Har hört siffror runt 70000 tim men det kanske var för R407 vad jag förstått har R410 högre tryck och kanske slits hårdare. Det anses ju farligt med höga temperaturer i vp just pga höga tryck och temperaturer men en vp med R410 jobbar med högre tryck och högre hetgas borde inte det slita lika illa som en vp med R407 som jobbar med lite högre temp Sc:,h
-
Jag kollade igenom Copelands dok och kompressorn är listad som en "AC" kompressor, kan tänka mig att den inte haft optimala driftförutsättningar.
Undrar om det nu finns motsvarande kompressor för värmebruk?
-
Fungerar en "klixon" som ett normalt motorskydd?
Min VP har inget separat motorskydd, däremot har kompressorn tydligen en inbyggd "klixon" enligt Copelands doc, och VP:n har fasföljdsvakt.
Jag funderar på om det är någon vits att installera ett separat motorskydd vid kompressorbytet?
-
Klixon fungerar väl lite bättre än ett vanligt motorskydd som bara bryter på överström, ett Klixson bryter både på kompressorns temperatur och på överström.
-
Så, nu sitter det ny kompressor, expansionsventil och torkfilter i maskinen. tummenupp
Jag gick ut i förrådet när kylkillen höll på och han hade just startat den, och den surrade bara lite. Tystare utan ljuddämpande huven än vad den var med den på med gamla kompressorn.
Ser också att strömförbrukningen ligger typ 0,5kW under vad den var strax innan gamla kompressorn pajade.
-
Visst är det skönt med försäkringar ibland tummenupp
-
Japp, najs! Har utnyttjat den tre gånger nu, växelventil, ett kretskort, och nu detta.
Servicekillen rekommenderade att jag monterar ett motorskydd. Tyvärr hade han inget med sig.
Vad är ett bra motorskydd till en kompressor med max ström 8A?