Ämne: Utjämnade priser mellan elområdena?

[Zyberdude]

Här i finland finns nog natt taxa. Men "förmånligt" är det tveksamt att det är. På energin så har man ett högre pris på dagen än vad ett "allmänt" avtal har. Vinningen ligger i överföringsavgiften. Den är alltid lägre både dag och riktigt förmånligt nattetid. Men givetvis är det ju heller inte gratis, månadsavgiften är 3 gånger så dyr med nattel, än med allmän el. Men bränner man 60% av energin nattetid så löns det.

[Hres]

Var har de "billiga" natt-timmarna tagit vägen när efterfrågan rimligtvis är som lägst? Är det helt enkelt så att vattenfall i brist på konkurrens "passar på" numera i större utsträckning än tidigare och när det inte blåser nämnvärt(de har nog bra koll på vindprognosen) att godtyckligt sälj-buda ex. minimum 70öre/kWh för dessa timmar som i bild-exemplet, nästa gång kanske 90öre vid samma förutsättningar?

Det har varit låg vind, samt att magasinsfyllnadsgraden är något under normalt. För att det inte ska bli en så kallad vårknipa måste ju vattenkraftsproducenterna höja sina vattenvärden, och därmed priserna, annars kör man ju ut allt vatten direkt med brist senare som följd. Vattenkraften är en udda fågel, bränslet är nästan gratis, men finns bara i begränsad mängd, priserna måste därför anpassas så att man i konkurrens med andra kraftslag tömmer sista droppen precis innan vårfloden drar igång. Inte helt lätt men det är samhällsekonomiskt fördelaktigt.

[Rosvikarn]

Jag förstår principiellt ditt resonemang, anser dock att kurvorna i diagrammen korrelerar mindre bra med samma resonemang i och med marknadskrafterna gör tvärt emot vad som förväntas om nu utbud och efterfrågan är grundprincipen som ska gälla vid prissättningen samt givet att vindkraftsproduktionen inte har varit en avgörande faktor under dygnet som diagrammet visar.

[Börje__]

Det har varit låg vind, samt att magasinsfyllnadsgraden är något under normalt. För att det inte ska bli en så kallad vårknipa måste ju vattenkraftsproducenterna höja sina vattenvärden, och därmed priserna, annars kör man ju ut allt vatten direkt med brist senare som följd. Vattenkraften är en udda fågel, bränslet är nästan gratis, men finns bara i begränsad mängd, priserna måste därför anpassas så att man i konkurrens med andra kraftslag tömmer sista droppen precis innan vårfloden drar igång. Inte helt lätt men det är samhällsekonomiskt fördelaktigt.

Fattar tvärtom som att mer och mer vind produceras. Var hittas dina vind data?

Magasinsfyllnadsgraden är 6% under v.11, ganska mycket eftersom det är 21% mindre volym.

Samhällsekonomiskt fördelaktigt??
Enbart för vattenkraftägarna så att max marknadspris kan tas ut, tur att åtminstone Vattenfall då ägs av samhället.

Var jobbar du?

[Hres]

Jag förstår principiellt ditt resonemang, anser dock att kurvorna i diagrammen korrelerar mindre bra med samma resonemang i och med marknadskrafterna gör tvärt emot vad som förväntas om nu utbud och efterfrågan är grundprincipen som ska gälla vid prissättningen samt givet att vindkraftsproduktionen inte har varit en avgörande faktor under dygnet som diagrammet visar.

Jag är inte helt med på vad kurvorna visar tyvärr, men jag tror att du menar att priset nattetid är för högt mot vad det borde vara med tanke på lägre last?

Om vattenvärdena är höga pga låga magasin, då är de ju höga även på natten. För att få ett lågt pris nattetid behöver något annat kraftslag ha tillräckligt stor kapacitet så att priset brakar igenom vattenkraftens budnivå. Detta kan t.ex. ske vid stor produktion i vindkraften.

[Hres]

Fattar tvärtom som att mer och mer vind produceras. Var hittas dina vind data?

Magasinsfyllnadsgraden är 6% under v.11, ganska mycket eftersom det är 21% mindre volym.

Samhällsekonomiskt fördelaktigt??
Enbart för vattenkraftägarna så att max marknadspris kan tas ut, tur att åtminstone Vattenfall då ägs av samhället.

Var jobbar du?

Det jag syftade på med samhällsekonomiskt fördelaktigt var att vattenkraften sparar så att den har energi kvar säsongen ut. Sätter de för lågt pris så riskerar de ju gå torrt innan vårfloden startar, och så blir det rejält dyrt tyvärr.

[Rosvikarn]

Jag är inte helt med på vad kurvorna visar tyvärr, men jag tror att du menar att priset nattetid är för högt mot vad det borde vara med tanke på lägre last?

Om vattenvärdena är höga pga låga magasin, då är de ju höga även på natten. För att få ett lågt pris nattetid behöver något annat kraftslag ha tillräckligt stor kapacitet så att priset brakar igenom vattenkraftens budnivå. Detta kan t.ex. ske vid stor produktion i vindkraften.

Produktion och konsumtion för aktuellt dygn hämtat från Nordpool. Precis, tvärt emot vad man förväntar sig. Märkligt att när efterfrågan ökar som mest så sänks priset från 60öre 16:00 till 15öre 23:00 utan att vindkraftsproduktionen ökar nämnvärt.

Börjar tro att de har problem med timpris tombolan

[Hres]

Produktion och konsumtion för aktuellt dygn hämtat från Nordpool. Precis, tvärt emot vad man förväntar sig. Märkligt att när efterfrågan ökar som mest så sänks priset från 60öre 16:00 till 15öre 23:00 utan att vindkraftsproduktionen ökar nämnvärt.

Börjar tro att de har problem med timpris tombolan

Vilket driftsdygn är det du tittar på?

[Rosvikarn]

13/3, ser nu att när det gäller vindkraftsproduktionen så avviker se1 med en "tvärt om kurva" i förhållande till se2-4 vilket förmodligen förklarar(via import) priskurvan för se1 det aktuella dygnet.

Nordpoolsidan ser man inte historik äldre än 7 dagar om man inte betalar, kollade via den här istället: https://mimer.svk.se/ProductionConsumption/ProductionIndex

[Hres]

precis, vinden ökar kraftigt i det nordiska marknadsområdet på kvällen den 13:e, så inte konstigt att priserna droppar av enligt det jag beskrev för några inlägg sedan, dvs. ett mycket stort utbud av billig vindkraft trycker ned priset genom vattnets relativt höga vattenvärden. Tittar man på produktionen i de olika kraftslagen så ser man mycket riktigt att vattenkraften backar rejält i takt med att vinden ökar.

[tyke]

Nu kanske detta inte har med utjämnandet mellan prisområderna o göra!
Men det tycks vara väldigt stora svängningar det närmsta dygnet….
Från närmare noll till 75 öre o tillbaka mot närmare 10 öre o sedan upp igen mot 55 öre för att sedan dyka igen…. Man kan ju i sin fantasi se hur behovet ökar när folket kokar kaffe o industrierna drar igång men oftast är det inte så stora svängningar…

[Börje__]

Kört bil från södra till norra Tyskland idag, bilen har nog aldrig förbrukat så lite, det har varit goa sydväst vindar bakifrån hela vägen, misstänker detta påverkat våra priser. 👌✌️

[Jisse]

5 öre per kwh i snittpris imorgon, som högst kring 34 öre/kwh och som lägst kring -11,5 öre, precis likadant pris i alla elområden..

Visst är det väl besynnerligt att vi har likadana priser i hela landet?

[Börje__]

Kolla priserna hos Tysklands största el leverantör, dvs Frankrike ☺️
55 reaktorer och ganska varmt och hyfsat blåsigt just nu ✌️

[kWhalp]

Kört bil från södra till norra Tyskland idag, bilen har nog aldrig förbrukat så lite, det har varit goa sydväst vindar bakifrån hela vägen, misstänker detta påverkat våra priser. 👌✌️

Det "bättre" bränslet gör ju sitt också.
Upp till 8% högre energiinehåll och därmed mer än det i förbrukningsförbättring.