Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Hastings
« skrivet: 07 oktober 2019, 12:49:45 »

Kan vara så att äldre IVT pumpar har bättre flexslangar ?

Blev förvånad när jag läste detta reportage

https://www.energi-miljo.se/tidningen/digitala-utgavor-av-energi-miljo/storre-risk-korrosion-i-nya-varmesystem   

Att man kan få in syre i systemet via presskopplingar var nåt nytt för mig Sc:,h   , det är ju monterat ett antal presskopplingar (antar att de menar sådana med inbyggd O-ring?) i samband med byte av VP hos mig för snart 10 år sedan.  Tolkar man denna analys så är magnetitfiltret bara konstgjord andning, korrossionen fortsätter ändå om jag tolkar rapporten rätt.

Men om det bara kan bildas magnetit där järnet finns hur fungerar då ett magnetitfilter ?  Transporteras magnetiten runt i systemet tills det fastnar


Vad jag förstått så bildas små partiklar som cirkulerar. Poängen med att avlägsna dem är väl att man inte vill få sin värmeväxlare igensatt- Små kanaler som lätt kan klägga igen vilket skulle leda till sämre utbyte eller hetgaslarm. 

Den artikel du länkat till talar om att inhibitorer mot korrosion även behövs i  villasystem och att magnetit bara skulle ses som symtom
.  Jag tittade på några "marknadsledande"  vätskor att blanda in i mellan 0,5 -1% av volymen. Jag som har  350 l i varmvattenberedare 750 l i acktank  samt en ca 130 l i värmesystemet skulle ju behöva 10 liter a 5000:- ( ev lite volymrabatt.  Jag har inte sett mycket till diskussion om detta på forumet.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 07 oktober 2019, 10:33:12 »

Äldre IVT-pumpar har vad jag vet inte bättre slangar, snarare tvärtom. Om man får problem med magnetitbildning beror det på andra faktorer än slangarna som att man har behövt fylla på vatten ofta eller att det finns någon komponent som det diffunderar in syre genom.

Man ska inte överdriva faran med presskopplingar. Om man för enkelhetens skull antar temperaturen är 30 grader, att O-ringen är fyrkantig 2x2 mm, sitter på ett 22 mm rör, är i kontakt med luft på ena sidan och syrefritt vatten på den andra och är gjord av butylgummi (har rätt låg permeation för syre) läcker det in 0,5 milligram syre per år. Det räcker för att korrodera 1 mg järn. Nu finns det vanligen rätt många presskopplingar i ett system men problemet verkar ändå hanterbart. Diffusionen genom flexslangarna måste vara betydligt större. De kan ju betraktas som en massa O-ringar i rad.

Att magnetitfilter fungerar beror på att magnetiten bildas i form av små partiklar som kan följa med det cirkulerande vattnet. Förmodligen är det en massa magnetit som sedimenterar i skrymslen i radiatorsystemet där det inte är någon cirkulation att tala om. 
Skrivet av: Håkke
« skrivet: 06 oktober 2019, 18:14:27 »

Det stämmer att slangarna inte är helt diffusionstäta men det kan gärna inte vara orsaken till problemet. Det är ju inte alla som drabbas av problemet. Jag har till exempel inte märkt några problem efter 17 års drift med järnrör och blandat panel- och sektionsradiatorer i värmesystemet. Sen är det så att diffunderar det in syre bildas magnetiten där järnet finns. Syret transporteras dit löst i vattnet och reagerar med järnet. Det är inte så att järnet är löst i vattnet och reagerar med syret där syret diffunderar in och magnetiten som bildas avsätts där.

Kan vara så att äldre IVT pumpar har bättre flexslangar ?

Blev förvånad när jag läste detta reportage

https://www.energi-miljo.se/tidningen/digitala-utgavor-av-energi-miljo/storre-risk-korrosion-i-nya-varmesystem   

Att man kan få in syre i systemet via presskopplingar var nåt nytt för mig Sc:,h   , det är ju monterat ett antal presskopplingar (antar att de menar sådana med inbyggd O-ring?) i samband med byte av VP hos mig för snart 10 år sedan.  Tolkar man denna analys så är magnetitfiltret bara konstgjord andning, korrossionen fortsätter ändå om jag tolkar rapporten rätt.

Men om det bara kan bildas magnetit där järnet finns hur fungerar då ett magnetitfilter ?  Transporteras magnetiten runt i systemet tills det fastnar 
Skrivet av: Roland
« skrivet: 06 oktober 2019, 10:05:05 »

Min återförsäljare hävdar bestämt att orsaken är att flexslangarna inte är helt syre diffusionstäta och att det är anledningen till uppbyggnaden av magnetit (i kombination med att någon beståndsdel i värmesystemet är i järn) . 

Det stämmer att slangarna inte är helt diffusionstäta men det kan gärna inte vara orsaken till problemet. Det är ju inte alla som drabbas av problemet. Jag har till exempel inte märkt några problem efter 17 års drift med järnrör och blandat panel- och sektionsradiatorer i värmesystemet. Sen är det så att diffunderar det in syre bildas magnetiten där järnet finns. Syret transporteras dit löst i vattnet och reagerar med järnet. Det är inte så att järnet är löst i vattnet och reagerar med syret där syret diffunderar in och magnetiten som bildas avsätts där. 
Skrivet av: Håkke
« skrivet: 05 oktober 2019, 15:16:33 »

Det är framför allt IVT-pumpar från början av 2000-talet som har haft problem med igensatta slangar. Det beror på att metallflätan kring flexslangen är gjord av ett magnetiskt stål så att slangarna fungerar som magnetitfilter. Det verkar som om man har bytt till omagnetiskt stål för jag kan inte påminna mig att problemen finns på nyare årsmodeller.

Att vattnet klarnade måste bero på att syret hade förbrukats så att ingen mer magnetit kunde bildas.

Min IVT är från 2009 och den har jag fått rensa från magnetit i flexslangarna en gång. Min återförsäljare hävdar bestämt att orsaken är att flexslangarna inte är helt syre diffusionstäta och att det är anledningen till uppbyggnaden av magnetit (i kombination med att någon beståndsdel i värmesystemet är i järn) .  Jag frågade honom om det kunde vara så att syret kommer in via golvvärmeslangarna , men han sa att även system med enbart radiatorer får samma problem.  Han hade också någon siffra på efter hur många driftstimmar detta problem i regel uppstår, men den kommer jag inte ihåg.

Huvudproblemet där cirkulationsproblemen uppstår är den metallspiral längst ned som skall förhindra veck på slangen i den kraftiga böj som är där. 

I någon annan tråd har en forum medlem fått sina slangar utbytta till en ny "säker" variant.
Skrivet av: Hastings
« skrivet: 04 oktober 2019, 19:57:23 »

jo magnetitfilter insatt då ventiler byttes fångade upp en hel del. det här var andra gången jag gjorde rent
Skrivet av: Roland
« skrivet: 29 september 2019, 11:10:38 »

Det är framför allt IVT-pumpar från början av 2000-talet som har haft problem med igensatta slangar. Det beror på att metallflätan kring flexslangen är gjord av ett magnetiskt stål så att slangarna fungerar som magnetitfilter. Det verkar som om man har bytt till omagnetiskt stål för jag kan inte påminna mig att problemen finns på nyare årsmodeller.

Att vattnet klarnade måste bero på att syret hade förbrukats så att ingen mer magnetit kunde bildas.
Skrivet av: vpmas5
« skrivet: 29 september 2019, 09:49:45 »

Tack för svaren!
Bör lägga till, att jag har egen grävd, 3,5 m djup brunn, med hydrofor. En gång i månaden släpper jag ut vatten genom hydroforens bottenventil. Får då omkr. 2 liter brunt vatten innan rent vatten.
Mitt expansionskärl är öppet(inte tryck) och finns på andra våningen.
Pumpen installerades 2000 jag köpte fastigheten 2003.
Kommer ihåg, att då jag luftade radiatorerna de första åren var vattnet något svartaktigt, nu då jag luftar är vattnet rent. Kommentarer?
Är det bara IVT pumpar som har problem med "grus" i flexslangarna(värmebärarkretsen) eller har andra märken liknande problem?
Om bara IVT har detta problem, är det då orskat av materialet i flexslangarna? Har inte hittat ett bra svar.
Tack!
Skrivet av: Roland
« skrivet: 28 september 2019, 19:59:59 »

För att det ska kunna bildas magnetit måste finnas syre, antingen från inläckage av luft eller löst syre i påfyllt vatten. Har man ett diffusionstätt system där man inte behöver fylla på vatten kan det inte bildas magnetit. Har man problem med att det bildas en massa magnetit har man egentligen problem med någon form av tillförsel av syre.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 28 september 2019, 19:25:09 »

Jsag fick ett magnetitfilter AVi1770 installerat i fritidshuset (sitter på returen före värmepumpen) i samband med att värmepumpen installerades.
Fick instruktionen att rengöra nu i höst, det var inte mycket som satt i detta filter.
Installatören visade dock några exempel där det fastnat MYCKET i just denna typen av filter så det kan vara mycket individuellt.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 28 september 2019, 15:15:30 »

Har för mig att IVT haft en del strul med flexslangar som det blivit (grus) av så det kan kanske komma därifrån och magnetit filter på inkommande vatten tror jag inte funkar och behövs inte heller.
Skrivet av: vpmas5
« skrivet: 28 september 2019, 15:08:29 »

Bergvärmepump: IVT Greenline E11 med separat rostfri VVberedare.
Villa: 2 våningar, 250 m2 plus delvis uppvärmd källare.
1. Har rengjort VVberedarens aluminium offeranod, ett par gånger, och märkt att den är täckt med ett   brunaktigt grus, som jag antar är magnetit.
2. Pumpens flexslangar har rengjorts ett par gånger, första gången avlägsnades rätt mycket "grus",  andra gången en mindre mängd, jag antar att detta ochså är magnetit.
1 och 2 ovan är ju 2 olika kretsar, så jag behöver väl installera 2 st. magnetitfilter.
Var i de 2 kretsarna installerar jag filtren?
Hur bedömer jag storleken på filtren(jag antar att det finns olika storlekar)?
Någon som är villig att rekommendera ett eller flera filter?
Tacksam för rekommendationer och kommentarer.
Tack!

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!