Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: David Rinnan skrivet 23 augusti 2011, 21:37:49

Titel: Vad behöver en bra innegivare kunna styra i Värmepumpen
Skrivet av: David Rinnan skrivet 23 augusti 2011, 21:37:49
Ok.. Vi pratar om thermia link ibland och även vanliga innegivare.

För att få bästa möjliga kontroll över VP och dess drift. Vad behöver styret kunna påverka i värmepumpen? Rickard?
Titel: SV: Vad behöver en bra innegivare kunna styra i Värmepumpen
Skrivet av: Labold skrivet 23 augusti 2011, 22:36:53
Ok.. Vi pratar om thermia link ibland och även vanliga innegivare.

För att få bästa möjliga kontroll över VP och dess drift. Vad behöver styret kunna påverka i värmepumpen? Rickard?

Jag tycker en innegivare ska kunna:

•Parallell-justera värmekurvan

•Blockera kompressorstart vid en av användaren specificerad övervärme

•Nollställa integral vid en av användaren specificerad övervärme
Titel: SV: Vad behöver en bra innegivare kunna styra i Värmepumpen
Skrivet av: David Rinnan skrivet 23 augusti 2011, 22:49:51
Ok labold. Vad blir detta konkret i menyvalen på thermia?

Hur nollställer man integralen på thermia? Etc

Titel: SV: Vad behöver en bra innegivare kunna styra i Värmepumpen
Skrivet av: Labold skrivet 23 augusti 2011, 22:56:15
Ok labold. Vad blir detta konkret i menyvalen på thermia?

Hur nollställer man integralen på thermia? Etc

Det första blir ju att sänka rum-bör. För de två andra finns mig veterligen inga menyalternativ som åstadkommer dessa. Att blocker kompressorstart kan göras genom att (har jag för mig) sätta ett motstånd mellan 2 kopplingsplintar. Att nollställa integralen har jag själv lyckats göra genom att tillfälligt justera inställniingen för hysteres så att vp bryter på hysteres, då nollställs också integralen.
Titel: SV: Vad behöver en bra innegivare kunna styra i Värmepumpen
Skrivet av: David Rinnan skrivet 24 augusti 2011, 00:05:17
Det första blir ju att sänka rum-bör. För de två andra finns mig veterligen inga menyalternativ som åstadkommer dessa. Att blocker kompressorstart kan göras genom att (har jag för mig) sätta ett motstånd mellan 2 kopplingsplintar. Att nollställa integralen har jag själv lyckats göra genom att tillfälligt justera inställniingen för hysteres så att vp bryter på hysteres, då nollställs också integralen.
justering av rumbör och kurva är ju som du säger inga problem.

Det jag funderar över är huruvida ändring av värmepumpsdrift påverkar kompressorstart. Alltså det påverkar, det vet vi ju, exempelvis genom att sätta enbart varmvatten. Men frågan är vad som händer om VP håller på att värma huset när detta värde ändras.

Nästa, integral. Två tankar. Gå över i enbart varmvattendrift ena förslaget, och sedan switcha tillbaks, kanske är då integralen nollad. Det andra. att analysera ute-temperaturen och sänka värmestopp. Det borde väl också nolla integralen.

Vid tillfälle ska jag testa vad som händer med ändring av driftläge samt värmestopp vid drift, alltså när VP gör värme till huset samt huruvida kompressorn stannar så fort som möjligt med ändring av driftläge. Förhoppningen är att : a) kompressorn stannar b) integral nollställs.
Titel: SV: Vad behöver en bra innegivare kunna styra i Värmepumpen
Skrivet av: Rickard skrivet 24 augusti 2011, 07:00:34
Vad skall en bra rumsgivare göra?

Den skall kompensera parallellförskjutningen steglöst med tiondels grads noggrannhet i proportion till den kompensation man själv bestämmer.
Den skall dessutom vid en viss övertemperatur tvångsstoppa kompressorn och nolla integral/gradminuter.
På samma sätt skall den kompensera upp parallellförskjutningen och tvångsstarta värmepumpen vid för låg temperatur, tvångsstarten skall vara fördröjd för att undvika tvångsstart p.g.a. vädring.
Dagens rumsgivare/regulator har så vitt jag vet bara p-reglering, men jag skulle vilja att regulatorn även innehöll en integrerande funktion, det skulle minska behovet av perfekt inställd kurvlutning.
En optimal kurvlutning, eller en PI-regulator är egentligen den enda möjligheten som finns för att få bäst möjliga ekonomi, OCH en bra komfort - med eller utan radiatortermostater som stryper/förändrar systemflödet över tid.