Skrivet av: -Lo-
« skrivet: 19 juni 2007, 20:29:33 »Ingår inte den sk "trygghetsförsäkringen" i alla värmepumpar sålda av tillverkare som är medlemmar i SVEP i vilket fall? I så fall är det ju enhetligt hur tillverkare hanterar problemen idag.
|
Skrivet av: -Lo-« skrivet: 19 juni 2007, 20:29:33 »Ingår inte den sk "trygghetsförsäkringen" i alla värmepumpar sålda av tillverkare som är medlemmar i SVEP i vilket fall? I så fall är det ju enhetligt hur tillverkare hanterar problemen idag.
Skrivet av: Fixaren« skrivet: 14 juni 2007, 14:03:30 »Verkligheten kan se ut på ett annat sätt en siffrorna visar.
Tillverkare A står för materialet men kunden för arbetet, försäkringsbolaget går in och ersätter. Kunden får stå för självrisken och har ingen tilläggsförsäkring. Försäkringsbolaget är nöjt men kunden drabbas av självrisk och åldersavdrag. Tillverkare B Kunden står för material och arbete, försäkringsbolaget går in och ersätter. Kunden får stå för självrisk och åldersavdrag. Men tillverkaren går in med en goodvillersättning som täcker självrisk och eventuellt åldersavdrag. Kunden är nöjd men försäkringsbolaget missnöjt, vilket kan innebära att försäkringsbolaget regressar med tillverkaren i efterhand. Skrivet av: Bertil« skrivet: 14 juni 2007, 13:19:28 »Citera När det gäller Greenline pulse så delade IVT och försäkringsbolagen på notan så att inte heller där stod försäkringsbolaget Det trista är ju att försäkringsbolagets pengar det är ju våra inbetalda premier! Så tack vare div tillverkares barnsjukdomar har vi onödigt höga försäkringskostnader! Jag påstår att dom skulle tagit hela kostnaden på "puls" maskinerna! Precis som en seriös biltillverkare får lov att göra. Om bilrbranschen skulle vältra över det på försäkringskollektivet (vi bliägare) skulle det bli ett herrans liv och det med all rätt! Ett nyligt exempel är SAAB´s förlängda motorgaranti.. Numera SAAB ägare :-[ :-[ Tack och lov verkar det nu vara som Rickard antyder, inga stora problem med "barnsjukdomar". Ja nu talar jag om bergvärme.... Luft luft har en massiv ansamling av problempumpar nu... men där är jag inte uppdaterad på vad/vem som får stå för "fiolerna" Skrivet av: Rickard« skrivet: 14 juni 2007, 08:11:42 »Den må vara missvisande om man är så naiv när man läser den utan att ta hänsyn till de okända marknadsandelarna.
Denna fråga har varit uppe till debatt i forumet flera gånger tidigare och de flesta är rätt eniga om att IVT varken har sämre eller bättre kvalitet än genomsnittet av de stor tillverkarna. IVT har dock haft sina sorgebarn, på samma sätt som andra tillverkare haft det men i dagsläget gör jag bedömningen att kvaliten bland de fyra stora är rätt jämförbar. Offeretat pris, kalkylerad besparing och installatörens uppträdande och kunnighet bör för de flesta kunna vara avgörande för vilken ny värmepump de köper, i vissa fall finns dock fog för att inhämta ytterligare information och oberoende rådgivning inför ett köp och till detta kan knappast finnas bättre plats än detta forum. Exempel på kunder som behöver stöd och råd är t.ex. de som har hus med krav på hög framledningstemp, ovanligt stort tappvarmvattenbehov eller rörsystem där det finns stor risk att de får knäppningar p.g.a. värmeväxlaingar i systemet. Skrivet av: xoox« skrivet: 14 juni 2007, 08:04:27 »Tydligen hanterar de alla reklamationer och garantier som försäkringsärenden. Smart, eller Nja IVT har 2 års garanti utöver försäkringen, men efter det så löses alla fel med hjälp av maskinskadedelen på hemförsäkringen och trygghetsförsäkringen som man får i priset av värmepumpen. Bertil med ras till 100% tänker du på? tex. Elektrostandard som IVT köpte upp där problem barnet 380/480 ingick i köpet införde IVT omfattande förlängda garantier och chanser till goodwill långt efter garantin gick ut, vad jag kommer ihåg. trots att det inte var deras produkt. Propan var inte Elektrostandard ensamma med att ha heller för den delan, men IVT såg till att propanet försvann så fort som möjligt. Så Bertil inte har de överlåtit allt ansvar till försäkringsbolagen. När det gäller Greenline pulse så delade IVT och försäkringsbolagen på notan så att inte heller där stod försäkringsbolaget för hela kalaset. Detta vet jag då min svärson hade en sådan och fick detta smidigt utbytt bara för ett par år sedan. Folksams statistik är och förblir väldigt missvisande. Skrivet av: Bertil« skrivet: 13 juni 2007, 22:32:48 »Bäst vore om HELA branschen införde gemensamma garantiåtaganden tex 5 års fabriksgaranti.
Hela ersättningen från företagen (helst återförsäkrat i försbolag) då skulle dom inte släppa halvfärdiga/inte fullt ut testade versioner. Inte märkvärdigare än att tex vissa takprodukter har 10 års garanti. Bäst om det är återförsäkrat, annars fallerar garantin vid ev konkurs. Skrivet av: Sfinx« skrivet: 13 juni 2007, 22:02:52 »Den höga andelen IVT maskiner i statistiken förklaras nog med denna sk "Försäkring"
http://www.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Forsakring_10_ar.pdf "När du köper en IVT värmepump från IVT Center eller annan IVT återförsäljare får du vår mycket förmånliga försäkring utan extra kostnad. Försäkringen är ett komplement till maskinskademomentet i din villa-, hem- eller fritidshusförsäkring och ersätter självrisk (max 3.000) samt avskrivningskostnader. Försäkringen förstärker även den tvååriga garanti som konsumentköplagen föreskriver." Tydligen hanterar de alla reklamationer och garantier som försäkringsärenden. Smart, eller  Skrivet av: Sture« skrivet: 13 juni 2007, 21:20:34 »Eller så kanske IVT har mest fel Mest "försäkringsfel", det är väl enbart det statistiken säger... Sture Skrivet av: svenske kocken« skrivet: 13 juni 2007, 21:10:11 »Eller så kanske IVT har mest fel
 Skrivet av: Sture« skrivet: 13 juni 2007, 20:52:44 »Jag tycker det är mer oroväckande att inte IVT tog sitt ansvar och bekostade utbyte av dom serier där nära nog 100% rasade!!!! Många i branschen insåg direkt att det där kommer inte att funka! Men det är väl det som förklarar siffrorna för IVT. De andra tog på sig skadorna själva och kom därför inte med i försäkringsbolagens redovisning. Sture Skrivet av: Bertil« skrivet: 13 juni 2007, 16:48:40 »Det du skrev insinuerade att tex Thermia var jättesmå aktörer, jag uppfattade det så i vilket fall.
Om jag inte missminner mig så kan man i statistiken se hur gammal resp pump var vid haveriet. Tittar du på länken får du en hint om dagens marknadsandelar. För övrigt går det många äldre Thermia dom var riktigt stabila pjäser, funkade fint enl flera som jag känner till. Citera denna tid där IVT stod för en mycket stor del av marknaden när det gäller markvärme Jag tycker det är mer oroväckande att inte IVT tog sitt ansvar och bekostade utbyte av dom serier där nära nog 100% rasade!!!! Många i branschen insåg direkt att det där kommer inte att funka! Det fick istället vi försäkringstagare betala!!! Skandal tycker jag! För övrigt är det med värmepumpar som med bilar, dom flesta duger. Trabant och en del annat är ju borta ur marknaden.. ingen nämnd och ingen glömd! Skrivet av: ROLPeR« skrivet: 13 juni 2007, 14:59:23 »Jag kollade snabbt på Folksams statistik för berg, mark och sjö och även om IVT har en majoritet av marknaden så går det inte att komma ifrån att de är överrepresenterade i skadestatistiken.
Viktigt är också Folksams kommentar: "Folksams listor över mest skadade värmepumpar baseras på bolagets egen skadestatistik. Den ligger till grund för en uppskattning av hur skadebilden ser ut för hela försäkringsbranschen. Listorna över antal skador kan inte ta hänsyn till hur många värmepumpar av varje redovisat slag som sålts, eftersom säljstatistiken hemlighålls av tillverkarna." MVH // Rolle Skrivet av: Carl N« skrivet: 13 juni 2007, 07:49:20 »Statistiken på forumet gäller nog nyare installationer, de som har hittat forumet är troligen främst de som har installerat värmepump de senaste åren (även om undantag finns). Jag håller nog med om att många gamla värmepumpar som står och tuffar i stugorna är av märket IVT, men av de nyare installationerna är det nog jämnare mellan IVT, Nibe och Thermia.
Skrivet av: xoox« skrivet: 12 juni 2007, 19:30:52 »Att thermia är en mindre tillverkare än IVT som producerar runt 3?000 VP (inom kort 70k) om året
kan vi vara överens om, eller på vilket sätt är thermia större eller rättare sagt historiskt större 99-05 där denna statistik ska vara grundad på. Tror inte att NIBE är en större aktör än IVT på marknaden som undersökningen visar, så sent som 2006 stod IVT för ca 45% av värmepumps marknaden. De behöver inte va bättre för att de är störst men däremot blir ju statistiken från folksam så fruktansvärt missvisande. Den undersökning som finns här känns ju som den inte stämmer riktigt eftersom IVT har väldigt många värmepumpar sedan tidigt 80 tal fortfarande i drift när Nibe fortfarande hölls med olja och träpinnar som bränsle och eftersom att undersökningen frågar vad man har i hemmet idag kan den omöjligt stämma. Skrivet av: Bertil« skrivet: 12 juni 2007, 18:55:54 »Kruxet är att aktörerna själva inte yppar sina marknadsandelar!!!!
Thermia en mindre tillverkare... Nja vet inte det. Vi har en undersökning här som kan indikera nuvarande marknadsandelar. http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=62.0 Skrivet av: xoox« skrivet: 12 juni 2007, 18:42:54 »har läst igenom detta forum då jag är väldigt intresserad och själv ägare av Bergvärme (Nibe)
Det som också ofta påtalas är statistiken från folksam där IVT är överrepresenterad i toppen men det folksams "ljushuvuden" glömt att kommentera fel % i antalet sålda/tillverkade pumpar. Under denna tid där IVT stod för en mycket stor del av marknaden när det gäller markvärme är det inte konstigt att de har flest pumpar med fel på, att en mindre tillverkare tex Thermia ens hamnar på listan är oroväckande. Däremot så va ju pulse de markvärme pumparna de haft mest problem med, men fel % på antalet tillverkade är ändå inte speciellt mycket högre. Men eftersom inte folksam vill kommentera när man försöker ta reda på varför de kan komma med en sån ofullständig statistik så kan man ju hoppas att ett mer kompetent företag gör jobbet rätt. Några tankar som for genom mitt huvud under forums vistelsen. För övrigt är jag nöjd med min Nibe //Sv   |
|
|
gäster: 509
dolda: 0
användare: 12
