Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Roland
« skrivet: 15 januari 2009, 17:57:52 »

Thermia, Nibe och IVT är rätt jämförbara enligt min mening. Det skiljer i detaljer.
Skrivet av: Tesso
« skrivet: 14 januari 2009, 21:26:06 »

Frikylan med på köpet är ju intressant :D annars ska det ju vara totalentreprenad, och då förutsätter jag att backventiler och alla rör är dragna. Men som sagt är Thermian och Niben jämförbara med varandra eller jämför jag porshe och skoda?
Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 14 januari 2009, 20:26:52 »

Om de inte vill pruta på priset så kan du ju alltid försöka få med mera borrmeter (aldrig fel) för samma pengar eller tex få det förberett för installation av frikyla. Backventilen och lite rör dragna kanske? Jag tror man kan vara lite tuffare förhandlare nu i dåliga tider.

//Magnus
Skrivet av: Tesso
« skrivet: 14 januari 2009, 19:17:09 »

Har nu haft installatör nr 2 här och offert kommer på fredag. Han jobbar med Nibe och föreslog en 1225 8kW, kan denna jämföras med Thermian 8kW? Eller jämför jag äpplen och päron nu. I övrigt är det samma som offereras: All rör och eldragning borra 145 m aktivt, 6 m foderrör.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 14 januari 2009, 19:12:40 »

driftkostnaden blir runt 1000 kr längre med Optimum-funktionen. Detta för man optimerar arbetsförhållandet för kompressorn samt att cirkulationspumparna i sig är såpass mycket mer energisnåla.

Att pumparna är energisnålare betyder en besparing på ca 300 kWh/år för 5 och 7 kW pumpar med normala gångtider. Vad jag har förstått är drar det hälften så mycket el som en vanlig pump. Den vinsten når man utan varvtalsreglering.

Varvtalsregleringen bidrar med väldigt lite. Jag har mätt på min pump och kom fram till att mellan läge 1 och 3 på köldbärarpumpen skiljer COP 2 % och då är läge 3 uppenbart för hög fart där det till och med blir COP under 1 för ändringen från läge 2 till 3.

Har man en gång ställt cirkulationspumparna i rätt läge finns det väldigt lite att vinna på att reglera hastigheten på pumparna. Det är ju en on/off maskin det handlar där avgiven effekt inte skiljer så mycket mellan olika driftförhållanden. Skillnaderna i deltaT mellan olika driftförhållanden är mycket små. Sommatid när pumpen gör enbart varmvatten vid höga köldbärartemperaturer kanske har man större delta T på kalla sidan men det är inte många timmar per år. Det är en helt annan sak när pumpen har en kompressor med reglerbar kapacitet, då finns det vinster att göra.

1000 kr/år i lägre elförbrukning har jag svårt att tro på för en normal villainstallation, inte ens om man räknar in de elsnålare pumparna. 
Skrivet av: Larm_HP
« skrivet: 14 januari 2009, 11:41:19 »

driftkostnaden blir runt 1000 kr längre med Optimum-funktionen. Detta för man optimerar arbetsförhållandet för kompressorn samt att cirkulationspumparna i sig är såpass mycket mer energisnåla.
Skrivet av: Larm_HP
« skrivet: 14 januari 2009, 11:39:47 »

Citera
Hur skall man kunna förstå vilken effekt en viss vp ger i verkligheten?  Ta t.ex thermia Diplomat 8 7,2 kW vid EN 14511 dvs 45 grader. Borde det inte vara en 7:a?
IVT 7  ger 6,9 kW vid hela 50 grader.Detta enligt EN 255. Om man mäter enligt olika normer, hur skall man kunna få ett rättvisande effektbegrepp,eller finns det någon tumrege?

Alla värmepumpstillverkare måste börja redovisa sina värmepumpar enligt EN 14511. Man mäter då vid 0/45 samt ett Delta T på 3K på brine samt 5 K över RAD.

När man testar enligt EN 255 mäter man med ett Delta T över RAD på 10 K vilket är betydligt bättre för värmepumpens drift. Håller med om att det kan vara missvisande men EU-normer blir svåra att göra något åt knUp
Skrivet av: Roland
« skrivet: 14 januari 2009, 11:05:46 »


Thermia har väl inte utveckat en VP med varvtalsstyrd cirkpump om det vore sämre?


Säg inte det, frågan är väl för vem det är sämre eller bättre, för tillverkaren eller för kunden. Det som är bra för tillverkaren behöver inte vara bra för kunden. Ta återvinningsaggregaten för värmning av köldbäraren med frånluft som flera tillverkare har på programmet. Bra för tillverkaren men enligt min mening inte bra för kunden. Det finns flera tveksamma saker vad gäller marknadsföringen av värmepumpar. I reklamen för något fabrikat påstod man att pumpen var försedd med underkylare men det var inget som kunde fungera på det sätt som man normalt förknippare med begreppet underkylare. Det finns fler sådana exempel.

När tillverkaren inte presenterar siffror på hur mycket förbättringen betyder i pengar för kunden utan bara en massa vackra ord och bilder, då blir jag misstänksam. Frågan blir därför: Har Thermia presenterat några siffror på hur stor vinsten med varvtalsstyrda cirkulationspumpar kan bli?
Skrivet av: digitalrobert
« skrivet: 14 januari 2009, 11:03:26 »

Om det är en standard-installation (inte onormalt långt till berg, kort rördragning osv) så låter priset högt, erbjud honom 120000:- och se vad motbudet blir.
Ta (som du är inne på) in offerter från fler företag.
Skrivet av: Tesso
« skrivet: 14 januari 2009, 10:36:06 »

Hej! Han snackade något om att det var bullrigare med varvtalsstyrning. Är det så att diplomaten är nyare och dessa med varvtal en äldre "uppfinning", Det är ju inget fel på en 850 men kanske bättre med en v70. Om du förstår vad jag menar, all utveckling går ju frammåt även om det gamla funkar.. ??? som sagt jag vill veta en jämförbar pump som eftersom jag ska ta ut fler installatörer och det går ju inte att jämföra äpplen och päron...Alla installatörer har ju sitt märke som de säger är bäst.
Skrivet av: lars
« skrivet: 14 januari 2009, 09:57:49 »

Hur skall man kunna förstå vilken effekt en viss vp ger i verkligheten?  Ta t.ex thermia Diplomat 8 7,2 kW vid EN 14511 dvs 45 grader. Borde det inte vara en 7:a?
IVT 7  ger 6,9 kW vid hela 50 grader.Detta enligt EN 255. Om man mäter enligt olika normer, hur skall man kunna få ett rättvisande effektbegrepp,eller finns det någon tumrege?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 14 januari 2009, 09:21:10 »

Vaför skulle det vara bättre utan optimum (varvtalsstyrd cirkpump)?
Thermia har väl inte utveckat en VP med varvtalsstyrd cirkpump om det vore sämre?
Försäljaren verkar inte ha koll på detta enligt min mening. Be honom förklara varför?  >:D

Nibe 1235-8 är väl jämförbar. IVT C9 är snäppet större men IVT har ingen 8 kW VP. Men det är inget fel på Thermia.
Skrivet av: Tesso
« skrivet: 13 januari 2009, 21:53:53 »

Hej!

har idag äntligen fått en offert på installation av bergvärme :D En Thermia Diplomat 8kw(inte optimum) Denna var enligt försäljaren bättre då den inte hade varvtalsstart... Nåja priset blev 137000, borra 145m all el och all grävning och rördragning ingår.

Väntar besök av nästa installatör i morgon för en besiktning och ny offert.  Min undran är kan Thermian jämföras med någon annan Vp, om det nu är så att denna kille inte installerar just det märket. vp ska iaf vara på 8 kW, det är både jag och den första installatören ense om *roflmao*

Skulle ni välja Thermia eller rekommenderas något annat??

Tack! Tesso

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!