Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??  (läst 16462 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #30 skrivet: 04 december 2006, 15:32:20 »
Det är sant att dessa firmor är lätträknade men med mer kompliceradesystem och maskiner så kommer efterfrågan öka och då bllir det fler. Det känns som om man får en bättre blick över felet om man har vvs kunskap el behörighet och kylcert felsökningen går snabbare om man har allt i bilen för att felsöka el biten kyldelen och vvs sidan. Man spar ju dessutom in resekostnader för 2 gubbar men visst en sån firma blir j dyrare att driva och därmed blir timmpenningen högre.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #31 skrivet: 04 december 2006, 18:07:07 »
Det är väl i dom lägen rörkokarna måste erkänna sig besegrade och antingen utbilda sig eller sysla med annat.
Det finns i dag firmor som klarar både kyla vvs och el med en och samma gubbe.

Visst, men det är väl ca  1 pÃ¥ 100 gubbs (max)
Rör instalatörerna få en viss utbildning på fabriken el genagenten men dom får väldigt lite träning pga att det är väldigt lite fel på prylarna ute hos kunderna. Dom har ingen elbehörighet och djupare kännedom om det elektriska. Dom får inte pilla på kylsidan och har ingen utrustning för det. Dom har dels inte så mycket tid för eftermarknaden heller.

Kylmontörerna blir oftast ej uppringda av kund eftersom man vänder sig till montören vid fel, kylmontör fins bara vid större orter (2500 i sesekostnad)

Dom firmor du beskriver är lätträknade och som kund vet man ju ej det.

mvh Mso

Jag jobbar på en sådan firma som har några anställda som faktiskt kan det mesta om just det som eftersöktes.... jag är en anställd på denna firma.. Så ring vid problem.... :D a:gl
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad Heiho

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Är man dryg räcker man längre!
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #32 skrivet: 04 december 2006, 21:15:11 »
Det är väl i dom lägen rörkokarna måste erkänna sig besegrade och antingen utbilda sig eller sysla med annat.
Det finns i dag firmor som klarar både kyla vvs och el med en och samma gubbe.

Visst, men det är väl ca  1 pÃ¥ 100 gubbs (max)
Rör instalatörerna få en viss utbildning på fabriken el genagenten men dom får väldigt lite träning pga att det är väldigt lite fel på prylarna ute hos kunderna. Dom har ingen elbehörighet och djupare kännedom om det elektriska. Dom får inte pilla på kylsidan och har ingen utrustning för det. Dom har dels inte så mycket tid för eftermarknaden heller.

Kylmontörerna blir oftast ej uppringda av kund eftersom man vänder sig till montören vid fel, kylmontör fins bara vid större orter (2500 i sesekostnad)

Dom firmor du beskriver är lätträknade och som kund vet man ju ej det.

mvh Mso
studs
Här har du en av dessa. VVs montör med elbehörighet BB2 och kylbehörighet.
 *vinkar*

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #33 skrivet: 04 december 2006, 21:19:26 »
Fint men vi behöver inte räkna upp alla (jag är också en av dom) men vi som nu har det som jobb håll med om att det är enklare att görra en riktig och snabb felsökning då man har allt i bagaget till skilnad för rörmockarn som inte tycker om el och inte har hanhaft ett ställ.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #34 skrivet: 04 december 2006, 21:45:24 »
Fint men vi behöver inte räkna upp alla (jag är också en av dom) men vi som nu har det som jobb håll med om att det är enklare att görra en riktig och snabb felsökning då man har allt i bagaget till skilnad för rörmockarn som inte tycker om el och inte har hanhaft ett ställ.

Absolut det är lättare för att man vet hur grejerna funkar så jag går aldrig bet på varken vad det är för fel eller att ha den del som felar med mej...Jag har alltid fullt med delar i bilen, skulle aldrig ge mej ut på en felsökning utan att ha de delar som kan tänkas gå åt med mej direkt.
Mycket billigare för kunden å mycke snabbare är resultatet.

Alltsom oftast har en installatör vart där innan och vill ha betalt för sin felsökning som oftast gick ut på att kolla säkring typ...

Detta är ett problem för den som köpt sin vp, borde ju egentligen finnas en förteckning vart man ska vända sej om det felar med vid leverans...

Detta är ju samtidigt ett dyrt sätt för oss att ligga på massa delar (men chefen vill ha det så) och ännu värre för de små firmorna som kanske inte har full styrning med service av värmepumpar dagligen. Så i de områden i Sverige där inte det finns massvis med vp där blir servicen lidande tror jag.
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad mso

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • min före detta
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #35 skrivet: 04 december 2006, 23:00:51 »
Fint men vi behöver inte räkna upp alla (jag är också en av dom) men vi som nu har det som jobb håll med om att det är enklare att görra en riktig och snabb felsökning då man har allt i bagaget till skilnad för rörmockarn som inte tycker om el och inte har hanhaft ett ställ.

Absolut det är lättare för att man vet hur grejerna funkar så jag går aldrig bet på varken vad det är för fel eller att ha den del som felar med mej...Jag har alltid fullt med delar i bilen, skulle aldrig ge mej ut på en felsökning utan att ha de delar som kan tänkas gå åt med mej direkt.
Mycket billigare för kunden å mycke snabbare är resultatet.

Alltsom oftast har en installatör vart där innan och vill ha betalt för sin felsökning som oftast gick ut på att kolla säkring typ...

Detta är ett problem för den som köpt sin vp, borde ju egentligen finnas en förteckning vart man ska vända sej om det felar med vid leverans...

Detta är ju samtidigt ett dyrt sätt för oss att ligga på massa delar (men chefen vill ha det så) och ännu värre för de små firmorna som kanske inte har full styrning med service av värmepumpar dagligen. Så i de områden i Sverige där inte det finns massvis med vp där blir servicen lidande tror jag.

Hej , ja i norrland är det inte lätt alla gånger med service.
Det värsta är att det förekommer redan i dag pÃ¥ dagens enkla maskiner (1215) där det kan vara  difusa fel som yttrar sig en gÃ¥ng i veckan och genererar ett antal resor för berörd reparatör och kostnader för kund.
Om man då tänker sig maskiner med frekvensomvandlare mm elektronik,lull lull så tror jag ändå att man skall dra öronen åt sig trots duktiga reparatörer med bilar full med reservdelar.

Trots att du aldrig går bet så tror jag(vet) att du inte varit alla fel som kan uppstå pga att värmepumparna är så driftsäker i dag och dom sälsynta difusa felen är det bara ett fåtal killar som får nöjet att felsöka på.
Att man löser alla fel på första besöket hos kund är en lögn vill jag säga.

ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kÃ¥kar under Ã¥ren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nÃ¥n mÃ¥nad pÃ¥ ett intresant forum sÃ¥ blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hÃ¥rdlödda och 171m borrat  VÃ¥ran 1-1/2 plansvilla pÃ¥ 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per Ã¥r i umeÃ¥ trakten. Utfallet är ca17500kw Ã¥r ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #36 skrivet: 05 december 2006, 00:58:20 »
Men med ett bra självförtroende kommer man lÃ¥ngt  ;)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #37 skrivet: 05 december 2006, 18:57:13 »
Men med ett bra självförtroende kommer man lÃ¥ngt  ;)

Jag har bra självförtroende och det gör att jag klarar mej, vilka signaler sänder man ut om man kanske tror att man kan laga maskinen som är trasig...

Klart att jag inte sett alla fel som kan uppstå, men eftersom det finns hur många värmepumpar som helst där jag huserar och eftersom jag till 100% bara jobbar med detta så passerar jag en himla massa värmepumpar varje vecka. Och det gör att fel som inte kommer så ofta ändå dyker upp här...

Jag verkligen älskar när en maskin beter sej underligt så man fär lära sej nått nytt.

Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad asdf

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 430
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #38 skrivet: 07 december 2006, 10:57:35 »
Svar till Rickard angående drift av cirk pumpar på samma axel.

Cirk pumparna är centrifugalpumpar, kompressorn är deplacementpump. Dessa pumpar har väl ej samma flöde/varvtalskaraktäristik. Tror att det blir för lågt flöde genom cirkpumparna då kompressorn går med 50% last.

Även om man använder deplacementpumpar för cirkpumparna blir det fel.
Maximalt COP förutsätter att cirkpumparna och kompressorn regleras var för sig.

Jämför med en Luft/Luftvärmepump och fläkthastigheterna.

Utloggad asdf

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 430
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #39 skrivet: 07 december 2006, 10:59:55 »
Till VÄRMEPUMPSTILLVERKARNA:
'

Såg i Teknisk tidskrift år 1906. ASEA gjorde reklam för tvåhastighetsmotorer.

Kompressor/Värmepumpstillverkna ligger 100 år efter sin tid.
En tvåhastighetsmotor är obetydligt dyrare .

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #40 skrivet: 07 december 2006, 11:06:56 »
Nibe kör väl med två effektlägen på sina luft/vattenvärmepumpar?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad asdf

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 430
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #41 skrivet: 07 december 2006, 11:12:30 »
Det sker väl med två kompressorer i de stora modellerna?

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #42 skrivet: 07 december 2006, 11:18:19 »
Nej en tvåstegskompressor. Du tänker på 1320.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhÃ¥l)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör frÃ¥n sfinx.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #43 skrivet: 07 december 2006, 11:49:56 »
Till VÄRMEPUMPSTILLVERKARNA:
'

Såg i Teknisk tidskrift år 1906. ASEA gjorde reklam för tvåhastighetsmotorer.

Kompressor/Värmepumpstillverkna ligger 100 år efter sin tid.
En tvåhastighetsmotor är obetydligt dyrare .

Det tror jag inte, utan bara ett bevis på hur marknaden fungerar i praktiken. Ingen tillverkare skulle vara så dum att dom släpper ut det allra bästa alternativet, så länge det näst bästa säljer bra. Först mättar man marknaden med en produkt, därefter släpper dom ett bättre alternativ. Intel t.ex, har länge använt sig av kvartalsvis släpp av "nya" produkter. Å dom släpper alltid bara snäppet bättre, trots att dom ligger med betydligt bättre produkter, färdiga för produktion.

mvh humlan.

Utloggad Heiho

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Är man dryg räcker man längre!
SV: Spiken i kistan för varvtalsstyrda kompressorer??
« Svar #44 skrivet: 13 december 2006, 11:23:32 »
Men med ett bra självförtroende kommer man lÃ¥ngt  ;)

Och ett självsäkert uppträdande kan dölja oceaner av okunskap  ^-^

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!