Ämne: Kritik på systemskiss

[Roland]

Har aldrig sett att man har dragit ett rör från säkerhetsventilen på expansionskärlet för köldbäraren. Jag tycker att man har större nytta av möjligheten att kunna trycksätta köldbäraren vilket jag har gjort via säkerhetsventilen.

[tomas_sthlm]

Skvallerröret från säkerhetsventilerna ser lite klent ut... Altech skriver så här i sina installationsanvisningar:

Utloppsledning från säkerhetsventilen för ej överstiga 2 meter och får under inga omständigheter förminskas genom
reduceringsbussning eller liknande. Dragning av rör från säkerhetsventilens utlopp får ha max 2 st rörböjar.
Iaktta att rördragning sker så att det inte kan bildas kondens eller att frysrisk föreligger.

Intressant, har sett att en del installatörer drar separata rör från alla säkerhetsventiler.
Kanske har med rekommendationen att göra.
Slog ihop dem för att jag gissade att de inte skulle lösa ut allihop samtidigt.
Hade inte funderat på att längden och resulterande mottryck kunde vara ett problem.
Rören från säkerhetsventilerna är 15.

Du räknar tokigt på cirkpumpen, du behöver troligen ingen extern cirkpump alls, den inbyggda klarar troligen hela systemet utan problem.
Att det är 6 meter upp till översta slingorna saknar betydelse, man fyller ju med inkommande vattentryck och avluftar under tiden.
När systemet väl är fullt så skall du bara räkna tryckfallet i stammarna och golvvärmeslangarna, det blir "ingenting".
Sätt in ett längre rör bara istället för den externa cirkpumpen.

I ett slutet system är det alltså bara strömningsmotståndet som skall räknas, ingen lyfthöjd.

Det har du nog helt rätt i. Märkligt att lyfthöjden står med som parameter i de beräkningsguider jag hittat för cirkulationspumpar.
Tyvärr gör det ingen större skillnad. Det är 350m² sÃ¥ jag behöver 3m³/h om jag ska klara ΔT=5° vid DUT.
Interna cirkpumpen ger inte mer än 0,8m³/h.
Vid 8° som leverantören av golvvärmeslingorna räknat pÃ¥ har jag maximalt 13kPa i motstÃ¥nd. Vid ett flöde som ger ΔT=5° bromsar det sÃ¥ledes mer. Matarslangen bromsar 18kPa vid flöde för ΔT=5°. Jag hade säkert klarat mig med en mindre pump än den jag fick tag i men det hade inte blivit nÃ¥gon större prisskillnad tyvärr :/

Har aldrig sett att man har dragit ett rör från säkerhetsventilen på expansionskärlet för köldbäraren. Jag tycker att man har större nytta av möjligheten att kunna trycksätta köldbäraren vilket jag har gjort via säkerhetsventilen.

Det är bara en kulventil överst på expansionskärlet.
Vet att många sätter säkerhetsventilen där men jag har följt installationsmanualen till punkt och pricka och då ska säkerhetsventilen vara före kärlet. Vet inte varför men jag antar att det fanns en anledning till att de ritat det så. Kanske rädda för ispropp i botten på expansionskärlet?
Funderade på om jag skulle sätta en slangstump ut från kulventilen på toppen istället.
Då kan jag trycksätta om det blir nödvändigt. Dessutom är det lättare att lossa locket om jag vill fylla på.

[Rickard]

Hej.

Skall du köra så stort flöde så måste du ha en extern bypassledning, värmepumpen är bara designad för att flöde på (nominellt) 792 liter/h.
Du skulle nästan fyrdubbla flödet internt i värmepumpen med din design, det skulle slita på rör och värmeväxlare och du riskerar dessutom få missljud från den höga strömningshastigheten.
Har du verkligen räknat rätt på flödet?

[Rickard]

Har redan köpt en 1245-10.

Han talar ju om mellan 3 och 5 graders deltaT och 0,9 l/sek
Såg att jag skrivit fördubbla när jag menade fyrdubbla (ca 3.7 gånger nominella flödet)

[Roland]

Raderade tidigare inlägget, hade missat att det var en 10 kW pump, trodde det var 16. 10 kW ger rimligare deltaT vid nominellt flöde (11 grader). Vill man ha ett deltaT på 5 grader blir flödet 0,48 L/s. DeltaT = 5 grader räcker väl bra vid golvvärme.

Är golvvärmeslingorna ingjutna i betong? För att pumpen ska drifttider den mår bra av måste det finnas tillräckligt med värmekapacitet att arbeta mot.

[tomas_sthlm]

Skall du köra så stort flöde så måste du ha en extern bypassledning

Slingan precis till höger om den externa cirkpumpen är bypass-slingan så det är lugnt

Raderade tidigare inlägget, hade missat att det var en 10 kW pump, trodde det var 16. 10 kW ger rimligare deltaT vid nominellt flöde (11 grader). Vill man ha ett deltaT på 5 grader blir flödet 0,48 L/s. DeltaT = 5 grader räcker väl bra vid golvvärme.

Ja, det borde funka. Kändes som att ΔT=8° som slinglev räknat pÃ¥ gav lite för varma golv i ena änden vid DUT. Jag vill dock kunna hÃ¥lla ΔT=5° vid DUT och dÃ¥ lär jag ha en del el-spets ocksÃ¥ sÃ¥ det blir mer än 10kW som gÃ¥r ut. Ev har jag räknat nÃ¥got högt pÃ¥ pumpens kapacitetsbehov men dÃ¥ finns det ju marginal

Är golvvärmeslingorna ingjutna i betong? För att pumpen ska drifttider den mår bra av måste det finnas tillräckligt med värmekapacitet att arbeta mot.

Slingorna är ingjutna i totalt 180ton betong så pumpen har lite värmemassa att jobba mot.
Borde väl bli en start i veckan eller så
Kändes inte som att det fanns behov av någon acctank.

[Jarlingar]

180 ton!
Det motsvarar ~750m² med en skikttjocklek på 10cm...

[tomas_sthlm]

180 ton!
Det motsvarar ~750m² med en skikttjocklek på 10cm...

Precis
Fast i vårt fall 3 våningar á 120m² med 20cm i snitt

[Roland]

Har du hyrt klämverktyget? I så fall var?

[tomas_sthlm]

Har du hyrt klämverktyget? I så fall var?

Hittade ingen som ville hyra ut till privatpersoner så det slutade med att jag fick köpa
De skall vara kalibrerade för att ge godkända pressningar när man jobbar med dem professionellt sÃ¥ en hyrfirma mÃ¥ste i sÃ¥ fall kalibrera om allt efter varje hyra sÃ¥ att de kan garantera att de är korrekta när de gÃ¥r ut. FörstÃ¥r att de inte kan fÃ¥ ekonomi i det pÃ¥ korta privathyror.  En firma jag pratade med sa dessutom att privatister hade klämt sig pÃ¥ dem sÃ¥ de slutade pga det.

Var j-vligt svårt att hitta men fick till slut tag i en begagnad med rätt backar (nykaliberade!!) på Blocket för vettiga pengar. Maskinen är rätt sliten och larmar för inkorrekt pressning men det ser korrekt ut och är tätt så det skulle lika gärna kunna vara fel i kontrollmekanismen på den. Förstår dock att en certifierad rörfirma inte kan använda den.
LK:s serviceverkstad har fö register på alla sina maskiner i Sverige så det känns hyfsat ok att köpa beg LK iaf eftersom det går att kolla om de är stulna.
Lär sälja den när bygget är klart om nåt år.