Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Luft/luft
»
Driftsforum
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Stödvärme i stor lokal
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
GÃ¥ ned
Författare
Ämne: Stödvärme i stor lokal (läst 2057 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Tobias Sundqvist
Gäst
Tobias Sundqvist
Stödvärme i stor lokal
«
skrivet:
05 december 2017, 16:21:53 »
Citera
Hej vi håller på att bygga upp ett Bryggeri i en stor lokal där man förut kunde köra in Lastbilar, ytan i lokalen är ca 8x14m = 112m2 och det är i snitt 4.5m i takhöjd. Just nu är det golvvärme i lokalen men den höjer bara snitt temperaturen i lokalen till 10-12 grader. Lokalen är helt öppen förutom att vi har ett kylrum och en förrådsdel som inte behöver värmas upp, förråd och kylrum tar upp ungefär halva lokalen, ca 40m2 men då endast halva höjden lokalen ca 2.5m. Ovanpå blir det ett loft som är öppet ut i lokalen. så total luftvolym som ska värmas upp är 112x4.5 - 40x2.5 = ca 400m3.
Vår fundering är ifall vi med en vanlig luft-luft värme pump som tex Mitsubishi Electric MSZ-FH35VE / MUZ-FH35VE skulle kunna fungera ifall vi skulle vilja höja temperaturen till 18 grader tex.
Givaren för golvvärmen sitter inte i vår del av lokalen och golvvärme slingan går genom flera lokaler. Väggar och Tak är inte super isolerat som i ett vanligt hus utan detta är mer likt ett garage när det gäller isolering.
Vad tror ni skulle en luft-luft värmepump kunna höja temperatoren något i vår lokal (från 10-12 till 18) går det ställa exakt temperatur på värmepumpen (brukar det följa med en temp givare som mäter luft temperaturen?)
Loggat
bopakoster
Dignitär inom värmepump
Stad/land: 58 53N 11 02E
Antal inlägg: 4995
Karma +3/-0
bopakoster
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #1 skrivet:
05 december 2017, 18:51:41 »
Citera
Bryggeri....jäsning är väl en exogen process, borde inte jäskaren kunna producera värme nog?
«
Senast ändrad: 05 december 2017, 18:55:38 av bopakoster
»
Loggat
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten. Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023
Tobbis
Kan värmepumpar
Stad/land: Tavelsjö (3 mil från Umeå)
Antal inlägg: 68
Karma +0/-0
Kön:
Tobbis
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #2 skrivet:
05 december 2017, 20:32:30 »
Citera
Hehe, nej så mycket jäser vi inte och jäs kärlen ska vara i temperatur kammaren. Någon som vet något om hur man kan räkna på hur mycket värme pumparna ger?
Loggat
Nibe 1235-6 ägare med 2x250 ytjordkollektor, bor i Tavelsjö 3 mil från Umeå i en 2-plansvilla på 150m2
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29338
Karma +18/-7
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #3 skrivet:
05 december 2017, 22:10:36 »
Citera
Det får bli en gissning.
400 m3 = 10-12 kW i max effekbehov?
Nuvarande grejer höjer temp från utetemp = X °C till 12 °C inne.
Utan att veta X så blir detta väldig mycket gissning... men jag gissar att X = 0 °C ?
För att få temp 18 °C inne om det är -20 °C ute behövs då 11-(11x12)/38=7,5 kW.
Men detta är men mycket, mycket grov skattning, dock tror jag att en Mitsubishi Electric MSZ-FH35VE är lite för klen.
«
Senast ändrad: 05 december 2017, 22:12:08 av Carl N
»
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
TS Comfort AB
I branschen
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Nykvarn
Antal inlägg: 8433
Karma +10/-2
Kön:
Säljer och installerar värmepumpar
TS Comfort AB
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #4 skrivet:
05 december 2017, 22:52:46 »
Citera
Tempgivaren sitter i inomhusdelen och reglerar via givaren som känner av inkommande luft och jämför med inställd temperatur som du valt via fjärren.
Någon 100% exakt temperatur kommer du inte få.
Effektbehovet i lokalen är svårt att veta då det även hänger på isolering och utetemperatur.
Lägg på ett par tusenlappar och välj FH50VEHZ eller LN50VGHZ så finns det mer effekt att få, du får höja priset några ören på pilsnern för att kompensera inköpet
Loggat
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se
www.tsfs.se
eller
www.comfortab.se
för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.
Tobbis
Kan värmepumpar
Stad/land: Tavelsjö (3 mil från Umeå)
Antal inlägg: 68
Karma +0/-0
Kön:
Tobbis
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #5 skrivet:
07 december 2017, 10:32:14 »
Citera
Hej Carl tack för din uträkning, vet dock inte hur man räknar på det. Jag kan ju försöka räkna ut hur mycket värme som strålar ut från lokalen baserat på min gissning på lamda värde för väggarna med mera men golvvärmen vi har nu håller 10-12 grader oavsett utomhustemperatur men det blir väl ändå utomhustemperaturen man måste räkna mot då det krävs mer effekt att höja temperaturen från 11 till 18 om det är -20 ute jämfört med om det är 0 grader ute.
Kan någon beskriva hur man kan räkna ut vilken effekt man behöver på pumpen. tar jag tex en 10kW pump, hur mycket värme ger den?
Ifall jag räknar ut hur mycket värme som strålar ut från lokalen vid 18 grader inne och -20 ute så borde jag ju kunna räkna ut hur mycket effekt som pumpen måste kunna ge vid samma temperatur eller?
Loggat
Nibe 1235-6 ägare med 2x250 ytjordkollektor, bor i Tavelsjö 3 mil från Umeå i en 2-plansvilla på 150m2
Tobbis
Kan värmepumpar
Stad/land: Tavelsjö (3 mil från Umeå)
Antal inlägg: 68
Karma +0/-0
Kön:
Tobbis
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #6 skrivet:
07 december 2017, 10:51:31 »
Citera
Vi har ju tre ytterväggar i lokalen och de är inte så välisolerad som i ett hus, totalt är det 135m2 ytterväggar, varav en vägg är port, taket tror jag är ungefär likvärdigt som väggarna och det är 112m2 tak. Om man skulle räkna på att lokaeln är lika dåligt isolerat som ett hus från 60 talet med ett lamdavärde på 1W/m2*K så skulle ju det behövas (135+112)*1 W*K. Är det 18 grader inne och -20 ute så är det ju en temp skillnad på 38 grader så det skulle ge 247*38 = 9386W
Vilken effekt får man ut från en 10kW pump vid -20 grader?
Loggat
Nibe 1235-6 ägare med 2x250 ytjordkollektor, bor i Tavelsjö 3 mil från Umeå i en 2-plansvilla på 150m2
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29338
Karma +18/-7
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #7 skrivet:
07 december 2017, 11:17:41 »
Citera
Det är jättesvårt att räkna på det, kanske är det bättre att bara installera en rejälare värmepump, t ex någon av de som TS Comfort föreslår.
Lokalen har troligen stor värmetröghet och det blir ännu värmetrögare när verksamheten kommer igång så min gissning är att innetemp kommer vara relativt stabil över tiden.
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
Churchill
Expert på värmepump
Stad/land: Kristianstad
Antal inlägg: 493
Karma +0/-0
Kön:
Churchill
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #8 skrivet:
07 december 2017, 13:02:11 »
Citera
Har ni tillgång till fjärrvärme eller central panna som värmer golvvärmen? Om ni har ett vattenbaserat system borde en Aerotemper kunna lösa uppvärmningen.
Loggat
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.
Tobbis
Kan värmepumpar
Stad/land: Tavelsjö (3 mil från Umeå)
Antal inlägg: 68
Karma +0/-0
Kön:
Tobbis
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #9 skrivet:
07 december 2017, 13:14:35 »
Citera
Vi har tyvärr inte tillgång till att kunna koppla in oss på golvvärmen, men jag blir bara orolig när jag räknar på det att vid -20 så skulle vi behöva 9kW ifall vi inte hade golvvärmen, golvvärmen tar dock hand om att värma upp till 10 grader så är det -20 ute så är det ju bara den sista biten som vi behöver värma upp, dvs från 10-20 grader så det borde ju bara behövas 10/40 av energibehovet så ca 9/4 = 2.25kW.
Den värmepump som tex TS comfort anger levererar 1.7kW vid lägsta temp som är -25 så är det väl rimligt att man kanske får ut max 2kW vid -20 vilket skulle ligga väldigt nära det som behövs.
Tror ni jag kan räkna på ovanstående sätt? dvs att värmepumpen bara behöver leverera 1/4 del av totalbehovet vid -20 ute och 20 grader inne eftersom golvvärmen ser till att hålla värmen vid 10 grader?
Loggat
Nibe 1235-6 ägare med 2x250 ytjordkollektor, bor i Tavelsjö 3 mil från Umeå i en 2-plansvilla på 150m2
bopakoster
Dignitär inom värmepump
Stad/land: 58 53N 11 02E
Antal inlägg: 4995
Karma +3/-0
bopakoster
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #10 skrivet:
07 december 2017, 14:00:22 »
Citera
Ja kanske. energimässigt rätt men inte regler mässigt för hur är golvvärmen reglerad? Om den styrs av lokalens temperatur så blir den lurad av din luftvärmepump och drar ner på värmetillförseln till golvet eftersom det redan kommer att vara >=10grader varmt i lokalen.
Loggat
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten. Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023
TS Comfort AB
I branschen
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Nykvarn
Antal inlägg: 8433
Karma +10/-2
Kön:
Säljer och installerar värmepumpar
TS Comfort AB
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #11 skrivet:
07 december 2017, 16:03:41 »
Citera
FH50VEHZ ger 3,8kW vid -25
LN50VGHZ ger 4,7kW vid -25
Gäller bara att det fungerar att använda den på högsta fläkthastighet.
Vart tusan är detta brygger då ni verkar ha det kallt
Loggat
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se
www.tsfs.se
eller
www.comfortab.se
för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.
M3smeden
Expert på värmepump
Antal inlägg: 277
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
M3smeden
SV: Stödvärme i stor lokal
«
Svar #12 skrivet:
17 december 2017, 20:52:36 »
Citera
Låna/hyr/köp en byggfläkt på 5kw. Brukar gå att ställa dem på halv effekt dvs 2.5kw också. Då kan du jämföra vilken temp du kommer upp i med 2.5 och 5kw
Loggat
160kvm villa 1 1/2 plan med källare från 1960 i Norrbotten. 3-glas fönster.
Fjärrvärme (Danfoss ECL 110) och 2st Mitsubishi FH25 luftvärmepumpar, fjärrstyrs med Broadlink RM-PRO.
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
GÃ¥ upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Luft/luft
»
Driftsforum
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Stödvärme i stor lokal
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 184
dolda: 0
användare: 5
Användare online
:
JaBi
rocas
Heat?
Raketost
jebl
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info