Ämne: Mitsubishi FH 25, defekt?

[Caper]

Installerade en FH 25 under december 2014, den skötte uppvärmningen förra vintern utan problem.
Bor högt uppe i Norrbotten och pumpen värmde utan problem nedåt -25 grader, när det blev kallare än så startade jag pelletskaminen.
Bor i ett litet hus som jag har renoverat och tilläggsisolerat, ny isolering i golv och även mer takisolering.
Huset är inte mer än cirka 85 kvadrat.Öppen planlösning
Kört pumpen på 23 grader och har då haft 22 i köket.


När jag drog igång pumpen för i år så märkte jag direkt att pumpen hade problem att hålla värmen redan när utetempen var 10-15 minusgrader.
Trots 23 graders inställning så var det bara 19 i köket.
Testade vad pumpen gav i utblåstemp, 21 grader inne och -12 ute.
Efter en halvtimme på full effekt så var utblåstempen bara 35 grader.
Installatören kom förbi och fyllde på soppan, han tömde inte systemet utan fyllde bara på.
Han körde in över 800 gram och bad mig hålla koll på pumpen.
Installerade igår en elmätare i elskåpet på pumpens säkring, inget annat inkopplat där.
Har nu kört 24 timmar och runt 0 grader ute.
Pumpen har på 24 timmar dragit 28 Kw vilket jag tycker är väldigt mycket?
Testade nyss köra pumpen igen på full effekt cirka 20 minuter.
Utblåstemp 43 grader, elmätaren kan läsa av momentanförbrukningen och ligger på 2.05 Kw under full belastning.

Måste finnas fler på forumet som har loggat förbrukningen på sina pumpar på ett dygn under likadan utetemperatur och kan ge mig siffror att jämföra med.
Jag tycker den drar mycket ström men dessa siffror kanske är normala?

[electroluxaren]

Men vad är temperaturskillnaden?
Vad har du för temp inne innan den värms upp?
Om din effektmätare visar rätt är det mycket
2kW momentant tror jag inte den kan ta när det är så kallt ute. Det är j ca 9,5A
Och en 8-10kw ut!!!
Men om du har för mycket soppa i då kan den ju gå tungt.
Har han fyllt på 800g utan läcksökning? Det är ju nästa vad den skall innehålla normalt!
Då kan den inte gett någon värme alls innan han fyllde.
Hur mätte han in mängden?  Sugtryck? Underkylning?

[Caper]

Förstår inte riktigt vad du menar med tempskillnad.
Innertempen är 22 grader.

Jag testade som sagt pumpen för några timmar sedan, runt nollan ute och innertemp 22 grader.
Satte då pumpen på 31 grader och maxfläkt.
Efter cirka 20 minuter var utblåstempen 43 grader och elmätaren visade mellan 2.0-2.05 Kw momentan förbrukning.
Köpte denna: http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/111-elmatare-1-fas-din-2-moduler.html
Kan väl inte annat än tro att mätaren visar rätt.

Ja, han fyllde på drygt 800 gram utan läcksökning.
Han hade någon form av mätare inkopplad när han fyllde på, vet inte hur han gjorde men han sa iaf att han fyllde på drygt 800 gram.

Jag tycker det verkar som att pumpen inte går som den ska men är ju helt novis på det här.

[M3smeden]

Testade nu lite snabbt, börvärde 31 och max fläkt, utblåstemp på 52.3 grader. Utetemp +2

Så det borde vara något fel med bara 43 grader i utblåstemp....

[Caper]

Hur länge körde du för att komma upp i 52 grader utblåstemp?

[M3smeden]

Vet ej riktigt, kanske 10 min

[Caper]

Ok, provar igen just nu.
22 grader inomhus och -2 ute.
När jag satte börvärdet på 31 och maxfläkt så stannade pumpen helt några minuter.
Hörde sedan utedelen varva upp och efter cirka 10 minuter blåser det ljummet, 26 grader.
Innedelen slutade efter det att blåsa någon minut och efter totalt 13 minuter börjar innedelen blåsa varmare luft, 40 grader.

Efter totalt 20 minuter på "fulla spjäll" lämnar pumpen 45 graders utblåstemp.
Momentan strömförbrukning 1.97 Kw.

[electroluxaren]

Man kan få vänta upp till tjugo minuter innan max effekt avges.
Då mäter man lufttempen brevid eller ovanför innedelen och därefter i utblåset då får man en temp skillnad, den bör då vara mer än 20C.
Däremot låter det konstigt att att den sluta blåsa under denna tiden.
Det skulle kunna bero på gasbrist, men kan ju även vara givare eller reglerfel.
För att reda ut detta är det läge att koppla in manometerställ och mäta temperaturen på rören.

[TS Comfort AB]

Om det saknas en massa köldmedia redan efter ett år så borde han först leta efter läckan med tex sniffer.
Det borde vara ganska lätt med den förlusten på ett års tid.
Tömma aggregatet helt,  Ã¥tgärda läckan och fylla upp enligt märkskylten.

Att bara fylla på med upp till 800 gram och be kunden hålla lite koll verkar lite fel.
Nu vet ingen om det saknas köldmedia eller om den är överfylld och därför går dåligt.

Om det läcker mycket borde det finnas spår av olja vid skadan, känn med fingrarna vid kopplingarna till inne och utedelen.
Lys in med en ficklampa vid utblåset på utedelen och kolla i tråget om det ser ut som oljefilm simmar där.
Då har du åtminstånde kollar det du själv kan göra lite snabbt och med lite "tur" så är det någon koppling som läcker så du kan ringa om att du hittat orsaken och få dit någon.

[Caper]

Pumpen kanske just skulle avfrosta då jag testade?
Jag provade åter.
Har eldat rejält varmt i huset med pelletskaminen eftersom det varit strömavbrott under dagen.

Utetemp -7
Denna gång slutade pumpen inte blåsa när jag växlade över till fula spjäll.
Efter tjugo minuter mäter jag innertempen bredvid innerdelen till 25.5 grader.
Utblåstempen 41 grader.
Momentan strömförbrukning 2.00 Kw.

Tack för tipset med manometerställ men tror jag ringer installatören, har ju 4 års garanti till.
Jag är helt okunning när det gäller pumpar.

[Caper]

Om det saknas en massa köldmedia redan efter ett år så borde han först leta efter läckan med tex sniffer.
Det borde vara ganska lätt med den förlusten på ett års tid.
Tömma aggregatet helt,  Ã¥tgärda läckan och fylla upp enligt märkskylten.

Att bara fylla på med upp till 800 gram och be kunden hålla lite koll verkar lite fel.
Nu vet ingen om det saknas köldmedia eller om den är överfylld och därför går dåligt.

Om det läcker mycket borde det finnas spår av olja vid skadan, känn med fingrarna vid kopplingarna till inne och utedelen.
Lys in med en ficklampa vid utblåset på utedelen och kolla i tråget om det ser ut som oljefilm simmar där.
Då har du åtminstånde kollar det du själv kan göra lite snabbt och med lite "tur" så är det någon koppling som läcker så du kan ringa om att du hittat orsaken och få dit någon.

Tack för tipsen.
Kollade just nu i tråget men kunde inte se något som liknade oljefilm där.
Ute delen är inte isig.
När jag tittar på baksidan mot väggen ser jag att det är lite frost där, horisontella ränder av frost.
Det kanske är normalt att det blir ett randmönster?
Jag ringer nog installatören, hoppas läcksökning och nyfyllning går på garantin.
Pumpen är ju bara just under året gammal.

[TS Comfort AB]

Klart det går på garantin om det är läckage vilket det borde vara med förutsättningarna du uppgivit.
Är det mot förmodan skadegörelse som orsakat läckaget så är det din hem/villa försäkring som får ta skadan.

Kanske skulle be om en annan kylmontör om dom är flera på företaget som kollar lite mer än bara fyller på en massa soppa.

[Caper]

Bara en liten uppdatering.

Testkörde pumpen idag igen för att se strömförbrukningen.

10 minus ute.
Innertemp vid innedelen 21 grader.
Ställde pumpen på 23 grader börvärde.

En minut efter start utblåstemp 40 grader och momentan förbrukning 1.75 Kw
10 minuter efter start utblåstemp 43 grader och momentan förbrukning 1.73 Kw
20 minuter efter start utblåstemp 46 grader och momentan förbrukning 1.78 Kw
30 minuter efter start utblåstemp 40 grader och momentan förbrukning 1.86 Kw, här har innertempen ökat till 22 grader vid innerdelen.

Sänker bör värdet till 22 grader och pumpen varvar ned lite och momentan förbrukning är då 1.65 Kw.
Sedan påfyllningen värmer pumpen bättre men tycker den drar ovanligt mycket ström?

Är dessa siffror normala eller är det service/omfyllning av pumpen som gäller?

Edit: Jag har meddelat installatören om allt detta.
Min sista fundering i denna tråd, tar pumpen stryk av att köra med för lite soppa eller överylld?

[Caper]

En sista statusuppdatering.
-18 grader när jag kliver upp i morse, pumpen orkar inte hålla värmen i huset utan måste starta pelletskaminen
Pumpens momentana strömförbrukning ligger på 1.7 Kw och lämnar bara 35 graders utblåstemp.
Börvärdet inställt på 23 grader men orkar bara hålla 19 i köket.
Detta i mitt lilla välisolerade hus på dryga 80 kvadrat.
Installatören kontaktad och lovade komma på torsdag men har ännu inte varit förbi.

[M3smeden]

Varför ökar du inte börvärde? Ibland måste man ha mycket högre börvärde för att få önskad temperatur.

Måste vara något fel på din maskin när du skriver att den värmde bra ner till -25 ifjol.

[Caper]

Har äntligen en lösning i sikte.
Min installatör har varit helt omöjlig att få tag på.
Han lovade komma förbi för en vecka sedan men dök aldrig upp och svarar inte när jag ringer.
Kontaktade en annan installatör 12 mil från mig enkel väg som var hit i morse.
Han trycktestade systemet, inget läckage men konstaterade defekt kompressor.
Allt går som garantiärende och ingen kostnad för mig.
Vi kom överens att inte fylla upp köldmedium utan ställer pumpen tills han bytt utedelen.
Pelletkaminen får åter tjänstgöra, inga problem.

Man lär sig så länge man lever, anlita seriös installatör!

[M3smeden]

 

[Caper]

Uppdatering.
Servicekillen var hit idag, han bytte inte hela utedelen utan "endast" kompressorn.
Nu verkar pumpen må prima igen.
-10 ute och efter 6-7 minuter pÃ¥ fulla spjäll sÃ¥ är utblÃ¥stempen 55  grader.
Pumpen förbrukar också betydligt mindre ström.
Hälften så mycket som tidigare.

[M3smeden]

-10 och utblåstemp på 55? Så bra går inte min(a) ska testa vad jag har när det blir kallare, tvivlar på att jag har över 50 grader.....hmm

[M3smeden]

Har varit rätt kallt nu ett tag, -12 till -18 i ca en vecka....precis gränsfall att 1st FH25 räcker till för mitt hus, ca 95 kvadrat. Har kört max fläkt och max börvärde när det var -15 till -18, var 21-23 grader i olika delar av huset.

[Caper]

Min pump värmde utan problem mitt 85 kvadrats hus förra vintern ned till -25, kanske ännu lägre temp än så men drog då igång pelletskaminen.
Detta med börvärdet inställt på 23 grader och tvåans eller treans fläktläge.
Förhoppningsvis funkar den åter lika bra efter kompressorbytet.
Kompisen upplever samma med sin FH25, inga problem ned till -25.

Jag har tittat på strömförbrukningen sista dygnet, cirka -10 grader ute.
Snittförbrukningen ligger på cirka 700w/timmen.
Före kompressorbytet låg den och snittade på 1.2 Kw/timme vid -5 grader.

[M3smeden]

Okej, vad har du för hus? Nybyggt passivhus? mitt är från 1960 och inte så optimal planlösning, dessutom övervåning...många faktorer som spelar in. Ska ta och jämföra utblåstemp med mina 2 när det är -10...

[Caper]

Mitt hus är byggt 1917 
Totalrenoverat under 10 års tid dock med tilläggsisolering i väggar, mer isolering i taket och ny isolering i golv.
Ventilation är fortfarande självdrag i murstock.
Slagit bort ett par väggar så planlösningen är öppen, har ett sovrum på övervåning.

[M3smeden]

Okej. Börjar undra om min/a fh25 fungerar korrekt, vad hade du för inställning för att få 55 grader utblåstemp vid -10? Max fläkt och max börvärde (31)?

Såhär såg det ut under tråget när jag maxat pumpen några dagar, utetemp -14 till -18. Normalt? Fh25 ska ju ha trågvärmare vad jag förstått....

[Caper]

Körde 6-7 minuter med 31 graders börvärde och fläkten på läge tre.
Gjorde samma test hos kompisen för några veckor sedan, han fick också 55 graders utblåstemp vid samma förutsättningar.

[M3smeden]

-9.8 ute och 54.8 grader utblåstemp. Min verkar vara ok.

[Caper]

 

[Caper]

Bara en liten statusuppdatering.
Cirka 1 månad sedan servicekillen var hit och bytte kompressor.
Pumpen går som tåget igen och har ingasomhelst problem att hålla värmen i huset trots kyla.
Förbrukar löjligt lite ström jämfört med före kompressorbytet.

Just nu är det -22 ute och ställt 23 graders börvärde i rummet där pumpen finns, i köket ligger tempen stadigt på 23 grader.
Allt frid & fröjd!