Ämne: Stänga av elpatronen på Nibe 410P

[svmh906]

Nibe 410 har hetgasväxling mot VVb:n så i teorin så ska varmvattnet bli så pass varmt att alla legionellakusar säkert dör.
=> Vad innebär "hetgasväxling"? Hur fungerar det? Varför är det bättre mot legionella än annan teknik?

Detta funkar säkert också så länge som tanktemp inte blir för låg, men stängs elpatron av så kanske hetgasväxlngen inte räcker till. 
=> Körs "hetgasväxling" endast när elpatronen arbetar? Eller bara när kompressorn går eller både och?

[svmh906]

1. Är det någon nackdel för Niben att låta värmepumpsdelen driva upp vattentemperaturen efter bad/dusch?
=> Nej, men man kanske ska tänka på legionella lite också.

Jag menar är x antal timmar värmepumpskörning alltid att föredra jämfört med y antal timmar elpatron. (Om man har tålamodet att det tar lite längre tid att få vattnet varmt igen.)
=> Jag tycker det, bara kompressorn själv orkar värma till de dära 53-54 graderna (inom "vettig" tid kanske ska tilläggas).

2. Vid vilken utetemp brukar ni som har elpatronen avstängd sätta på elpatronen igen? Finns det något mellan tummen och pekfingret-mått på det?
=> -5 till +10 grader kanske.

Såg först nu att ni har en LLVP också, då kanske ni klarar er helt utan att köra elpatronen (om man bortser från extra VV körningen). De dyraste/kallaste månaderna var förbrukningen på drygt 2700kWh. Efter åtgärdena (LLVP + blockerad elpatron + avstängd radiatorkrets) kostar dyraste månaderna lite drygt 1600kWh för oss. Besparing minst 1100kWh för de månaderna.

[svmh906]

Kan man förresten "stänga av" körningen av det extra varmvattnet efter bara några timmar? => Testat körning av "extra VV" en gång, det var bara att trycka på knappen en gång till för att avaktivera körningen har jag för mig.

[Trickard]

Ska prova det där med att sätta på varmvattenkörning och sedan trycka en gång till för att stänga av. Tack för tipset.

Är det inte märkligt att Nibe inte ger den här typen av drifttips i manualen? Jag menar som att blockera elpatronen och göra en varmvattenkörning. Det borde ju innebära att de som skaffat deras pumpar sparar ännu mer el och blir ännu nöjdare... och Nibe får sälja ännu fler pumpar.

Märkligt... eller rent av svagt. För de borde inte förutsätta att folk har full koll på sånt.

[GDS-Jan]

Är det inte märkligt att Nibe inte ger den här typen av drifttips i manualen? Jag menar som att blockera elpatronen och göra en varmvattenkörning. Det borde ju innebära att de som skaffat deras pumpar sparar ännu mer el och blir ännu nöjdare... och Nibe får sälja ännu fler pumpar.

Sidan 5 i manualen:
Extra varmvatten
Om denna ”Extra varmvatten”-knapp trycks
in, höjs panntemperaturen till ca
60 °C, därmed får man en
ökning av varmvattenkapaciteten
under ca 24 timmar.
Den inbyggda lampan lyser i
detta läge konstant.
Genom att trycka ytterligare
en gång erhålles en varaktig
funktion där varmvattentemperaturen
höjs under 6 h en
gång/dygn. Den in-byggda lampan blinkar i detta
läge.
En ytterligare intryckning återställer ovanstående
funktioner.

Sidan 7 i manualen:
Driftläge
Vid start av värmepumpen är samtliga funktioner
(elpatron, cirkulationspump och värmeautomatik
igång).
Om knappen ”Driftläge” trycks in en gång
blockeras elpatronen. Genom att trycka ytterligare
en gång stannar även cirkulationspumpen.
Endast varmvatten erhålls då.
Ytterligare en tryckning medför att elpatronen
och cirkulationen åter kopplas in.

[svmh906]

Jag håller med om att manualen inte är bra. Man får luska reda på en massa själv. Jag hade inte en tanke på legionella exempelvis när vi flyttade in, står inget i manualen heller. Ett annat exempel tycker jag är diagrammet som ska beskriva hur många varv man ska öppna skruven till tilluftsbatteriet, jättedåligt beskrivet tycker jag, fattar än idag inte hur det ska göras, olika hastigheter på CP:n står det väl inget heller om och vad man ska välja, DUT, vad är det? Shunt? Vad är det för vred på den o vad görs med den? Fast det är väl kanske saker som man inte ska pillra på ifall man inte vet om allt och därför är det så luddigt för mig. Det finns nog många som inte har intresset att leta om info här på forumet. Hade problem med CP:n förra vintern o råkade ut för nån mekanism som gör att pumpen värmer o värmer tills nån överhettningsskydd löser och pumpen slår av sig själv och sedan för att återställa skyddet ska man veta att man måste kyla ner vattnet till 20 grader eller nåt för att återställa skyddet, har inte läst om det heller nånstans. Jag bävar för den dagen då nästa grej pajar. Tur att det här forumet finns och att det finns folk som vill hjälpa en här, jättetacksam för alla svar från snögubben och de andra som hjälpte oss förra vintern då frustrationen och paniken var som värst. En annan grej också, det står att man kan stänga av CP:n men det står inte att den kan börja kärva ifall man gör det har jag förstått, våran CP är igång året runt nu.

[Trickard]

Sidan 5 i manualen:
Extra varmvatten
Om denna ”Extra varmvatten”-knapp trycks
in, höjs panntemperaturen till ca
60 °C, därmed får man en
ökning av varmvattenkapaciteten
under ca 24 timmar.
Den inbyggda lampan lyser i
detta läge konstant.
Genom att trycka ytterligare
en gång erhålles en varaktig
funktion där varmvattentemperaturen
höjs under 6 h en
gång/dygn. Den in-byggda lampan blinkar i detta
läge.
En ytterligare intryckning återställer ovanstående
funktioner.

Sidan 7 i manualen:
Driftläge
Vid start av värmepumpen är samtliga funktioner
(elpatron, cirkulationspump och värmeautomatik
igång).
Om knappen ”Driftläge” trycks in en gång
blockeras elpatronen. Genom att trycka ytterligare
en gång stannar även cirkulationspumpen.
Endast varmvatten erhålls då.
Ytterligare en tryckning medför att elpatronen
och cirkulationen åter kopplas in.

Jaaa, och....?
Menar du att det någonstans i din citerade text beskrivs hur man kan spara el genom att blockera elpatronen och varför detta ska göras? Jovisst det står att det går, men till vilken nytta? Är det fullständigt självklart för alla? Tycker inte jag.

Att man kan få extra varmvatten finns beskrivet ja. Men inte att funktionen kan användas för att dämpa legionellatillväxt eftersom vattnet inte når erforderlig temperatur. Det står ingenstans att pumpen inte gör någon s.k. periodisk höjning med automatik och att då ge tipset att göra en temporär extrakick på varmvattnet skulle faktiskt vara på sin plats.

Den som tillverkar eller jobbar med värmepumpar har säkert en hel del kunskap om dessa som jag, och säkert många andra, saknar. Jag vill ha det hyfsat varmt hemma till en så låg kostnad som möjligt. Jag tycker det är skralt från tillverkaren att utelämna tips om detta i manualen.

[GDS-Jan]

Lugna ner dig 

Anledningen till att det inte står i manualen "så här gör du för att spara pengar" är att varenda hus är olika och kräver olika inställningar och justering av pumpen. Ingen vet i förväg vilka inställningar pumpen skall ha i ett speciellt hus.

Därför beskriver de bara vad som går att ställa in så du skall veta om den funktionen kan passa ditt hus.

T.ex om du blockerar elpatronen så kan kompressorn mycket väl räcka till över dygnets 24h men det kan vara 2 ºC kallare inomhus på morgonen innan pumpen jobbat ifatt.

Varför tror du att en elberedare har en inställningsbar termostat om du ändå måste hålla 60 ºC i den hela tiden, vilket man måste i en förrådsberedare?

Ställer man ner den på 50 ºC blir det billigare men man får mindre varmvatten.
och det blir dyrare att att köra den på 80 ºC men man har gott om varmvatten.

[Trickard]

Lugna ner dig 

Ha ha.... ja jag gör en pudel och ber om ursäkt om jag "lät" otrevlig. Jag blir bara så frustrerad över att jag som kan väldigt lite om detta inte ens får några tips om vad som är möjligt att göra. För även om det skiljer sig mellan hus så gör det ju även det mellan våra olika landsändar. Men där innehåller manualen ganska omfattande beskrivningar om hur man ska ställa in pumpen beroende på var i landet man är. Lite grann på liknande sätt kan man ju beskriva olika möjligheter för oss som är noviser men ändå vill ha en kostnadseffektiv uppvärmning.

Heder till dig för att du inte svarade i samma tonläge som jag.

[Carl N]

Nibe 410 har hetgasväxling mot VVb:n så i teorin så ska varmvattnet bli så pass varmt att alla legionellakusar säkert dör.
=> Vad innebär "hetgasväxling"? Hur fungerar det? Varför är det bättre mot legionella än annan teknik?

Detta funkar säkert också så länge som tanktemp inte blir för låg, men stängs elpatron av så kanske hetgasväxlngen inte räcker till. 
=> Körs "hetgasväxling" endast när elpatronen arbetar? Eller bara när kompressorn går eller både och?

På Nibe 410 så sker kondenseringen av köldmediet i en slinga i pannan.
I översta delen av slingan sker hetgasväxlingen och den sitter precis under VVB:n
Detta körs hela tiden då kompressorn arbetar, en förutsättning för att VVB ska bli tillräckligt varm är att pannetemp inte är för låg så pannvattnet kyler av VVB:n.

Hetgasväxling är i princip "gratis" medan elpatron är väl ett säkrare sätt.

[Trickard]

Tänkte bara berätta att jag nu har kört med elpatronen blockerad i en dryg vecka. Jag har varmt inne och det har hela tiden funnits varmvatten. Utetemperaturen har pendlat mellan +5 och -5 dessa dagar och även vid -5 har panntempen legat på 53-54 grader vilket varit fullt tillräckligt.

Nu värms huset alltså enbart via kompressorn och en luftluftvärmepump. Det är bara att hoppas på att förbrukningen sjunker.

Det ska bli spännande att se vid vilken temperatur jag måste krydda på med elpatronen.

[93turbo]

Hej

Vet inte om detta fungera på 410. På min 370 har jag satt så att elpatronen är blockerad om ute - tempen är över 0gr. Har fungerat bra.

[svmh906]

Tänkte bara berätta att jag nu har kört med elpatronen blockerad i en dryg vecka. Jag har varmt inne och det har hela tiden funnits varmvatten. Utetemperaturen har pendlat mellan +5 och -5 dessa dagar och även vid -5 har panntempen legat på 53-54 grader vilket varit fullt tillräckligt.

Nu värms huset alltså enbart via kompressorn och en luftluftvärmepump. Det är bara att hoppas på att förbrukningen sjunker.

Det ska bli spännande att se vid vilken temperatur jag måste krydda på med elpatronen.

Hoppas/tror det räcker med 53-54 ºC i "panntemp". Näst intill brännhet VV ut iaf. God jul =)

[briggsjo]

Hej

Vet inte om detta fungera på 410. På min 370 har jag satt så att elpatronen är blockerad om ute - tempen är över 0gr. Har fungerat bra.

Min F370 är blockad till -10gr tills vidare.
Haft -5 och då var det inga problem med inneklimat eller varmvatten.
Har en stor fläktkonvektor central placerad i huset samt en Mitsubishi L/L så FLVP värmer istortsett endast varmvatten till dusch/bad.

[brandx]

    Vid 50 grader kan det dröja många timmar innan alla Legionellabakterier dött.
    Vid 60 grader dör de på omkring tio minuter.
    Vid 70 grader tar det mindre än 1 minut.

Detta beror på vilken typ av legionella.