Ämne: Reglersystem Nibe Split

[Yazper]

jag har ingen aning jonas, men man  kan ju alltid testa!
jag ställde ner gradminuterna till -400, men tycker mig inte se att den stöttar mer med el

Jag har som sagt labbat lite, har ställt upp värdet på hur snabbt regulatorn får öka
kompressorvarvtalet från 3Hz/30s till 10 Hz/30s. Ökat proportionalitets-faktorn för
regulatorn (vbTemp är-bör) från 5 till 30, och några inställningar till. Jag har fortfarande
en del frågor om inställningar och parametrar som jag hoppas NIBE skall svara på.
Pumpen har blivit mycket snabbare i sin respons vid underskott, men jag tycker
fortfarande att den borde kunna göra bättre ifrån sig.
En ide'  jag nu har är att tvinga kompressor frekvensen till låt säga 75Hz och på det
sättet få den att gå som en on/off pump under den kalla årstiden. Detta
skulle innebära att pumpen går med inställd frekvens tills dess att GM=0.
Jag tror inte att det behöver ge fler starter än annars eftersom den endå stannar var
90'e munut (ungefär) för avfrostning. Jag skulle inte bli förvånad om detta gav bättre
komfort och driftsekonomi mellan Jan-Mar.
Vad tror ni?
 

MVH/Jonas

[freeze 77]

Hej!

Jag har också funderat på att sätta ett snävare område för kompressorn på sommar'n kanske i mitt området för bästa verkningsgrad och på vintern kanske från 50 tom 85 Hz

Mvh / D

[jonasb]

Hej, nu går min pump som on/off maskin. Min Frekvens 80 Hz, Max 85 Hz.
Nu reglerar den äntligen strikt på GM (underskott) precis som jag vill! studs
Nu får vi se hur många starter som jag får jämfört med om jag kör den som
vanligt i dessa temperaturer.
På detta sätt hoppas jag att den kommer att jobba ikapp energiunderskottet
som uppstår vid vv produktion och avfrostningar.
Återkommer med resultat.

MVH/Jonas

[freeze 77]

Fint! Intressant.

Min är avstängd! stängde av automatiskt på 9.1.3. som var satt på -18

Det är närmare 25 minus här.. Hoppas verkligen att årstiden vänder snart..

Mvh / D

[jonasb]

Fint! Intressant.

Min är avstängd! stängde av automatiskt på 9.1.3. som var satt på -18

Det är närmare 25 minus här.. Hoppas verkligen att årstiden vänder snart..

Mvh / D

Men det är inte så illa att vi har haft detta kalla vinterklimat för att testa maskinen.
Jag är fortfarande i grunden positiv till maskinen, den verkar gå i vilket klimat som helst och
verkar inte stoppa permanent så som mina grannars (och en del forummedlemmars)
2025'or maskiner gör. Jag var husvakt till grannen med 2025'a, den stannade och
jag ringde upp honom - tydligen helt normalt, omstart av maskinen är normalförfarande .

I grunden verkar Split vara en bra maskin, Mitsubishi's uteenhet är outstanding (trots
ljudnivå, NIBES mekaniska konstruktion av inneenhten är bra, MEN styrningen suger
ännu sålänge, men det skulle ju gå att ändra på om NIBE hade öronen öppna.

Tyvärr verkar Nibe inte vara mottagbara för förslag, klagomål eller kritik .

Styrningen är inte korrekt! Varesig i praktiken, eller i teorin. (Men kan eventuellt fungera
under vissa betingelser). Jag kan förklara de problem jag ser med styrningen under mina
driftsförhållanden, NIBE kan inte förklara hur maskinen är tänkt att reglera, eller vad menyer
och parametrar betyder etc.

Jag var helt medveten om att detta är en ny maskin med allt vad barnsjukdomar heter,
jag hade min övertygelse om att NIBE var kapabla att ta kritik och förbättra produkten med
tiden.
 
Jag ger dem max en månad till att svara på helt enkla frågor om maskinens funktion innan jag
kommer in med en formell reklamation

MVH /Jonas

[Yazper]

Hejsan Jonas,

Lite nyfiken på hur du kom fram till att Mitshubishis utedel som vi har till splitten är outstanding och hur funkar det nu när du kör on/off 80-85hz?
/Jesper

Fint! Intressant.

Min är avstängd! stängde av automatiskt på 9.1.3. som var satt på -18

Det är närmare 25 minus här.. Hoppas verkligen att årstiden vänder snart..

Mvh / D

Men det är inte så illa att vi har haft detta kalla vinterklimat för att testa maskinen.
Jag är fortfarande i grunden positiv till maskinen, den verkar gå i vilket klimat som helst och
verkar inte stoppa permanent så som mina grannars (och en del forummedlemmars)
2025'or maskiner gör. Jag var husvakt till grannen med 2025'a, den stannade och
jag ringde upp honom - tydligen helt normalt, omstart av maskinen är normalförfarande .

I grunden verkar Split vara en bra maskin, Mitsubishi's uteenhet är outstanding (trots
ljudnivå, NIBES mekaniska konstruktion av inneenhten är bra, MEN styrningen suger
ännu sålänge, men det skulle ju gå att ändra på om NIBE hade öronen öppna.

Tyvärr verkar Nibe inte vara mottagbara för förslag, klagomål eller kritik .

Styrningen är inte korrekt! Varesig i praktiken, eller i teorin. (Men kan eventuellt fungera
under vissa betingelser). Jag kan förklara de problem jag ser med styrningen under mina
driftsförhållanden, NIBE kan inte förklara hur maskinen är tänkt att reglera, eller vad menyer
och parametrar betyder etc.

Jag var helt medveten om att detta är en ny maskin med allt vad barnsjukdomar heter,
jag hade min övertygelse om att NIBE var kapabla att ta kritik och förbättra produkten med
tiden.
 
Jag ger dem max en månad till att svara på helt enkla frågor om maskinens funktion innan jag
kommer in med en formell reklamation

MVH /Jonas

[jonasb]

Nja, outstanding och outstanding. Den fungarar väl lika bra som de flesta
luft/luft. Men betydligt bättre än NIBE 20xx och Thermia Atria (Enligt
de referenser jag har). On/off har hitintlls fungerat bra, men nu är det så
kallt att den inte är i balans (-17 grader och den sackar 100 GM/timme) efter
vv produktion och avfrostning.   Den kommer altså att dra igång el inatt när
den uppnått -800 GM, men det är helt okey, för nu har den försökt med nästan
allt vad den har och använder en nästan korrekt energi-reglering (Och när eltillskottet
kommer till kommer VP fortfarande ge 80 Hz och inte 50Hz som vid orginalreglering).
 
Framförallt är tempvariationerna inomhus mycket mindre nu!!!!, +/- 0,7 grader mot
de +/- 1,8 grader jag hade tidigare, detta kommer förbättras ytterligare när jag
installerar inomhusgivare.

Jag tror att jag kommer att köra on/off reglering (tills dess att NIBE insett att deras
reglering inte duger) under -5 (Dvs mellan Jan-Feb), begränsad dynamik (50-85 Hz) mellan
+5 och -5 (Dec, Mars-April), och orginal reglering övrig tid.

Detta är fortfarande bara teorier och gissningar - återkommer!

[Yazper]

Hej Jonas,

Jag verkar inte få min split att komma ur/sluta underhållsvärma vattnet... tips?
Provade också ställa om frekvensen på utedelen till att arbeta mellan 60-85hz men den envisas med att ta en bra stund att varva upp... den avfrostar - slår på el i ca 10-15 minuter går ett tag o samma veva igen.
Nu har jag laborerat om i inställningarna och antagligen kollrat bort mig totalt... och den drar 20-40 kwh mer per dygn nu...

[jonasb]

Hej Jonas,

Jag verkar inte få min split att komma ur/sluta underhållsvärma vattnet... tips?
Provade också ställa om frekvensen på utedelen till att arbeta mellan 60-85hz men den envisas med att ta en bra stund att varva upp... den avfrostar - slår på el i ca 10-15 minuter går ett tag o samma veva igen.
Nu har jag laborerat om i inställningarna och antagligen kollrat bort mig totalt... och den drar 20-40 kwh mer per dygn nu...

Hej, jag tror fortfarande att din maskin inte jobbar ikapp underskottet! Med den inbyggda regleringen jobbas inte underskott
alls av, den reglerar mot ~2 grader över VB bör när man har underskott - dvs +120 GM/timme vilket mer än väl äts upp av
vv-produktion och avfrostningar. Vid en avfrostning används värmen från VB för att avfrosta utedelen - det kyler snabbt av
VB och underskottet rusar iväg. 60 Hz räcker inte heller för att arbeta av något underskott.

Jag kör Min 80 Hz, det innebär att en dag som idag så går den ca 2-3 timmar (med avfrostningar och vv produktion) innan
den stänger av under ca 25 minuter för att därefter påbörja en ny period - ganska idealiskt tycker jag. Inann den stänger av toppar den dessutom vv, tyvärr avfrostar den inte om behov av detta är nära förestående vilket gör att man får några extra starter per dag (kanske 10 st) jämfört med orginalstyrningen där endast avfrostning ger upphov till starter vintertid. En annan fördel är att den
faktiskt går med 80 Hz när elspets går in och inte varvar ner som annars är fallet.

Att din pump varvar upp långsamt kan du förändra genom att ändra P-faktorn for GM regulatorn under meny 9.x.x (jag har satt
denna till 30), och ändra max förändring av kompressorfrekvensen under meny 9.x.x (Jag har satt denna till 10 Hz).
Jag hardessutom satt Vbmax-Vbbör till 10 grader vilket innebä att den kan jobba upp till max 10 grader övertemp innan pumpen
0 ställer GM och stänger av (precis som på Fighter).

Somsagt tycker jag att pumpen nu fungerar tillfredställande, men den körs ju inte som NIBE tänkt sig - om dom nu tänkte något .

MVH/Jonas

Ps. Garanterar inte att mina råd fungerar, eller att de inte förändrar livslängd, garantier, etc. Ds

[Yazper]

Provade att tvinga pumpen att gå mellan 75-85hz (under några timmar i 80-85hz)och vips så var gradminutunderskottet borta och jag gick från 140kwh/dygn till ca 100 kwh/dygn... Och den slutade med otyget att underhållsvärma varmvattnet.... Jag gjorde också en massa andra inställningar och kollrade bort mig - så nu har jag ställt tillbaka den en någotsånär "fabriksinställning".... får se vad som händer under dygnet...
Hade jag inte gjort dessa ändringar hade den fortfarande tuggat en massa eltillskott...
Pumpen har ju egentligen inga problem att klara sig utan eltillskott, varför i hvete gör den som den gör?

[gb79]

Provade att tvinga pumpen att gå mellan 75-85hz (under några timmar i 80-85hz)och vips så var gradminutunderskottet borta och jag gick från 140kwh/dygn till ca 100 kwh/dygn... Och den slutade med otyget att underhållsvärma varmvattnet.... Jag gjorde också en massa andra inställningar och kollrade bort mig - så nu har jag ställt tillbaka den en någotsånär "fabriksinställning".... får se vad som händer under dygnet...
Hade jag inte gjort dessa ändringar hade den fortfarande tuggat en massa eltillskott...
Pumpen har ju egentligen inga problem att klara sig utan eltillskott, varför i hvete gör den som den gör?

grannen har en nyinstallerad split som ja hjälpte med lite diverse, mest injustering av golvvärmen o lite sånt men den gick på elen hela tiden, o ja fick gå in i menyn o manuellt ändra den till lägsta hastighet 55 för att få den att varva upp, den stod ju hela tiden på minsta o gick in med elen istället, vad är det för fel och i vilken meny ändrar ja detta till fördel pump? blir de kallare ute ska den väl självklart varva upp o ge mer effekt?

[Yazper]

Om ni gjort en massa ändringar - gå tillbaka till fabriksinställning, utgå ifrån den.

. ställ in värmekurvan rätt
. ställ in deltat (skillnaden mellan fram/returtemp) genom att ställa in cirklationspumpens effekt

Allt detta står i manualen som din granne skall ha!

Sedan kan ni laborera med när eltillskottet skall gå in (kolla i tråden så får d svar på hur)
I meny 9.1xx kan d ställa in mellan vilka frekvenser pumpen skall jobba i.

Nu är det inte så fasligt kallt längre och min pumps "arbetsfrekvens" är runt 50-60hz då får jag ut ca 45 grader på radiatorerna...
Den vill ogärna i fabriksinställning skicka mer än ca 2 grader över bör temp, vilket styrs av vilken värmekurva ni valt... Vill man att den skall skicka på mer för att äta upp gradminuterna får man "tvinga" den att gå på högre frekvens i meny 9.1xxx (kolla i manualen) Jag behöver inte göra det så länge det inte är mer än ca -10 grader, så nu kör jag med "nästan" fabriksinställning...
Senaste dygnet hade jag ca 60kwh/dygn (inklusive hh, mitt hus är på ca 200 kvm) när det var runt -16 grader hade jag 130-150kwh/dygn...!!!

[gb79]

Om ni gjort en massa ändringar - gå tillbaka till fabriksinställning, utgå ifrån den.

. ställ in värmekurvan rätt
. ställ in deltat (skillnaden mellan fram/returtemp) genom att ställa in cirklationspumpens effekt

Allt detta står i manualen som din granne skall ha!

Sedan kan ni laborera med när eltillskottet skall gå in (kolla i tråden så får d svar på hur)
I meny 9.1xx kan d ställa in mellan vilka frekvenser pumpen skall jobba i.

Nu är det inte så fasligt kallt längre och min pumps "arbetsfrekvens" är runt 50-60hz då får jag ut ca 45 grader på radiatorerna...
Den vill ogärna i fabriksinställning skicka mer än ca 2 grader över bör temp, vilket styrs av vilken värmekurva ni valt... Vill man att den skall skicka på mer för att äta upp gradminuterna får man "tvinga" den att gå på högre frekvens i meny 9.1xxx (kolla i manualen) Jag behöver inte göra det så länge det inte är mer än ca -10 grader, så nu kör jag med "nästan" fabriksinställning...
Senaste dygnet hade jag ca 60kwh/dygn (inklusive hh, mitt hus är på ca 200 kvm) när det var runt -16 grader hade jag 130-150kwh/dygn...!!!

nu hade jag ju inte ändrat nåt väsenligt i pumpen utan ställde in just delta på värmebärare o sånt, men jag menar det ja säger att den varvade ju inte upp självmant utan ja fick ändra minsta arbetsfrekvens till högre för att gå högre

[tyke]

Grattis Yasper nu har du kommit ifatt å passerat min förbrukning nedåt vill säga !  studs
Låg på 75 kw senaste dygnet -4 ºC. Jag tror att ni som har spliten å värmer hela huset kommer att göra en större vinst framöver då jag ej kan påverka min förbrukning på övervåning å garage där jag nu har oljeradiotorer.

Jag tänkte återkomma någon dag på denna tråd eller en ny där vi ( splitowners ) kunde jämföra siffror för tex starter av kompressorn osv "riktigt tråkigt " antagligen ! Men det kanske e bra ifall nån av oss har väldigt avvikande värden så kan man göra nåt åt saken istället för att tiden går och maskinen kanske far illa eller drar mer ström än nödvändigt. Ni har ju pratat mkt om hz min kompressor verkar ofta ligga på 80 hz bra eller dåligt ?

Nu har till å med jag hört av utedelen genom ytterväggen/fönstret ett svagt surr i frugans badrum. Tur att man inte duschar därinne  .

Mvh tyke

[freeze 77]

Hej!

Jag har loggat en hel del

9.5.5 / 5.2 / 5.1 / 2.5 / 2.6 /4.0

-Jag funderar på att sätta in en tidsinställd varmvatten höjning till ca 60gr framåt kvällen. Om man står på 53 när man börjar bada så blir det ganska lite vatten i badkaret. (meny 7.4.0)

-Har ändrat gradminuterna till -500 (meny  9.2.1)

-Har ändrat tillbaka pump hastigheten till 100% (meny 2.1.5)
Märker inte att denna påverkar..

-Kör värmekurva 8.

Har ändrat i meny 2.1.1 till -2 .

*********
Är det någon som ändrat meny 9.1.1 dvs Gradminuter för start av värmepumpen, värmeproduktion. Hur påverkar den?

Huset drar ca 80KWh / dygn just nu vid ca -10. Det är extremt isigt i luften (rimfrost) och is sätter sig på pumpen fläkten och gallret.

Ska bli kul att se vad förbrukningen blir vid varmare väder..

Mvh / D