Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Jalle H
« skrivet: 22 december 2009, 10:56:45 »

Jag provade tidigare att sätta ner även radiatorpumpen till lägsta hastigheten men då blev inte hela radiatorerna uppvärmda, trots fullt öppna termostater. Jag kommer inte ihåg exakt hur det blev med dt över gt8/gt9 då för jag ökade av naturliga skäl tillbaka till hastighetsläge 2, kan det vara läge att testa lägsta hastigheten igen?

Radiatorerna behöver inte vara jämnvarma, huvudsaken är att alla radiatorer blir varma upptill.
Okej. Jag testade under ca två timmar kontinuerlig drift och dt ökade möjligtvis 0,1 grad.

Anledningen till att det blev så kort tid var att jag var tvungen att lämna hemmet sen och inte ville sticka med okända inställningar. Å andra sidan hann nog allt vatten pumpas runt några varv på den tiden så det borde vara representativt för dt vid den utetempen.

Frågan är ju då om det är värt 0,1 graders extra skillnad för att inte nyttja hela raddarnas yta för värmeavgivning?

Sedan kan man ju läsa på flera ställen här på forumet att dt på 6ºC är bra.

Passade också på, efter konsultation med min VVS-installatör att höja trycket i radiatorsystemet från 0,8 bar till 1,0. Vet inte om det gör skillnad.

Dt över KB blev i alla fall på läge 2 3,0 grader +/- 0,2 grader. Vid läge 1 började den på dt 4,5 för att sedan gå ner till rätt exakt 4,0. Läge 2 kändes mitt i prick på något sätt om jag uppfattat rek. här på forumet, dvs att 3 grader dt på KB är optimalt.

Ojoj, så mycket funderingar... Tur att det är rätt roligt och spännande.  :)

Och återigen, TACK alla ni som svarar! Det känns jättebra att få dryfta sitt system med mer erfarna. Samtidigt vet jag av egen erfarenhet att det är rätt intressant för andra att läsa också. Tack för ett fint forum helt enkelt! :)
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 december 2009, 12:44:56 »

Jag provade tidigare att sätta ner även radiatorpumpen till lägsta hastigheten men då blev inte hela radiatorerna uppvärmda, trots fullt öppna termostater. Jag kommer inte ihåg exakt hur det blev med dt över gt8/gt9 då för jag ökade av naturliga skäl tillbaka till hastighetsläge 2, kan det vara läge att testa lägsta hastigheten igen?

Radiatorerna behöver inte vara jämnvarma, huvudsaken är att alla radiatorer blir varma upptill.
Skrivet av: Remo
« skrivet: 21 december 2009, 01:39:10 »

Då vet du med säkerhet att pumpen inte räcker till huset men
energibesiktningen har inte hamnat rätt alla fal.  Jag hade samma
förbrukning innan pump installation och min förbrukning gick ner
till mellan 10200 – 10500 kWh/år utan tillsats med AutoTerm 406C
Skrivet av: Roland
« skrivet: 20 december 2009, 20:59:16 »


Jag är inte helt säker på hur COP förhåller sig till dt på KB och vad som menas med högre effekt här. Är det så att högre dt (inom gränserna 2-4 ºC) alltid ger bättre COP och att det också innebär högre effektuttag ur borrhålet?  Sc:,h

Det finns inge klart samband mellan deltaT på köldbäraren och COP. Det måste man testa sig fram till.

Högre effekt = mer värme ut från pumpen.

COP = värme ut från pumpen dividerat med el in till den.

Om man ändrar något så att pumpens värmeeffekt minskar men att samtidigt elförbrukningen minskar proportionsvis ännu mer så kan COP stiga fastän effekten ut minskar.
Skrivet av: Jalle H
« skrivet: 20 december 2009, 18:38:58 »


KB-pumpen stod på högsta läget såg jag nu när jag tittade. Det borde väl inte ha något med saken att göra? dt där har legat rätt stadigt omkring 2,6 ºC, även efter två dygns köldknäpp och konstant drift. Jag testade att sänka den till läge 2 för att se om jag fortfarande har ett rimligt dt. Finns det någon nackdel att ligga i övre spannet av dt där? Om det går fint kanske man kan sänka till lägsta hastigheten till och med.

2,6 grader är lågt, jag tror att läge 2 skulle ge lite bättre COP men det är inga stora skillnader det handlar om. För min pump skiljer det bara någon procents skillnad i COP mellan läge 1 (bäst) och 2. Läge 2 ger dock lite högre effekt.
Tack för responsen. Jag ska se vad jag kan få för dt när jag sänker hastigheten. Om till och med läge 1 kan hålla sig under 4 graders dt så får jag väl köra där.

Jag är inte helt säker på hur COP förhåller sig till dt på KB och vad som menas med högre effekt här. Är det så att högre dt (inom gränserna 2-4 ºC) alltid ger bättre COP och att det också innebär högre effektuttag ur borrhålet?  Sc:,h
Skrivet av: Roland
« skrivet: 20 december 2009, 18:20:11 »


KB-pumpen stod på högsta läget såg jag nu när jag tittade. Det borde väl inte ha något med saken att göra? dt där har legat rätt stadigt omkring 2,6 ºC, även efter två dygns köldknäpp och konstant drift. Jag testade att sänka den till läge 2 för att se om jag fortfarande har ett rimligt dt. Finns det någon nackdel att ligga i övre spannet av dt där? Om det går fint kanske man kan sänka till lägsta hastigheten till och med.

2,6 grader är lågt, jag tror att läge 2 skulle ge lite bättre COP men det är inga stora skillnader det handlar om. För min pump skiljer det bara någon procents skillnad i COP mellan läge 1 (bäst) och 2. Läge 2 ger dock lite högre effekt.
Skrivet av: Jalle H
« skrivet: 20 december 2009, 17:46:24 »

Hej

Det kanske inte går att generalisera men hans differens var jo
lägre än min så jag tycker att värmebärare ut skulle kunna vara
högre. Hans pump höjde temperaturen med 6,5 grader 
och min pump med 9,8 grader, det är glad att flödena måste
man ta hänsyn också men minpump går på treans hastighet.
Sen fins det ett sätt att prova hur hög det går att gå. Om
tillskott timer inte räcker till så kan man programmera
bort tillskott tillfälligt på värmesidan. Då kan man vara säker
om det räcker till eller inte utan tillskott.

Tackar för tankarna. Jag testade att se om jag kunde jobba upp tempen med bara pumpen genom att ställa upp tillskottstimern till fem timmar. Enda resultatet var för låg temp i huset och att returtempen bara blev lägre med tiden. Gick inte alls.
Skrivet av: Jalle H
« skrivet: 20 december 2009, 17:40:54 »

Men helt klart är det så att värmebärare ut borde gå högre än 50 ºC
Nej, det går inte att generalisera så.

Trådskaparen har stora radiatorer med stor vattenvolym, som ger samma effekt vid lägre framledning än dina mindre radiatorer som behöver betydligt högre temp.
Och dessutom med betydligt bättre verkningsgrad (COP).
Det jag förstått nu är ju såklart ska vara glad att jag kan leverera maxeffekt redan vid så låga uttemperaturer till raddarna, just på grund av COP som du nämner nic2! :)

Resultatet av två dygns köldknäpp på ca 24-27 minusgrader i ca två dygn är 11 timmar tillskott. Då ingår ett par tre duschar och ett bad. Hur dessa timmar räknas vet jag nu inte, jag har en ramptid på 60 minuter...
Skrivet av: Jalle H
« skrivet: 20 december 2009, 17:29:23 »

Det jag uppmärksammar är att dt över värmebäraren uppges oftast till 6-6,5 grader mot rek. 7-10. Värmebärarpumpen är ställd på lägsta hastighet och radiatorkretspumpen på mellanhastigheten, av tre.

Sitter det inte en instrypningsventil på VB-ledningen inne i VP:n på den där?

Sen kanske även radiatorpumpen påverker tempdiffen lite, testa att sänka även den till 1, men kolla då att VB-in (GT9) inte blir högre än retur (GT1).

Tack för alla svar!

Jag vet inte om det sitter någon instrypning inne i VPn. Det enda jag rört innanför frontplåten är hastigheten på VB-pumpen. Kan jag kolla på något sätt om det sitter någon strypning? Jag ser inget när jag kollar in som skulle kunna ha den funktionen, men det kanske finns ändå? Systemet är kopplat med bypass men vad jag tolkar av gt1 och gt9 så ska inget gå bakvägen.

Jag provade tidigare att sätta ner även radiatorpumpen till lägsta hastigheten men då blev inte hela radiatorerna uppvärmda, trots fullt öppna termostater. Jag kommer inte ihåg exakt hur det blev med dt över gt8/gt9 då för jag ökade av naturliga skäl tillbaka till hastighetsläge 2, kan det vara läge att testa lägsta hastigheten igen?

Det är ungefär samma dt när jag producerar varmvatten. Temporärt kan den diffa såklart när den slår om, men inte under drift som sagt.

KB-pumpen stod på högsta läget såg jag nu när jag tittade. Det borde väl inte ha något med saken att göra? dt där har legat rätt stadigt omkring 2,6 ºC, även efter två dygns köldknäpp och konstant drift. Jag testade att sänka den till läge 2 för att se om jag fortfarande har ett rimligt dt. Finns det någon nackdel att ligga i övre spannet av dt där? Om det går fint kanske man kan sänka till lägsta hastigheten till och med.

Jag har testat gt8/gt9 och gt10/gt11 med pumparna på när kompressorn är av och dom verkar diffa väldigt lite. GT8 visar ca 0,3-0,4 högre än GT9 och GT10 0,1-0,2 högre än GT11 efter ca 15 minuter. GT9 och GT1 diffar bara med 0,1.
Skrivet av: Remo
« skrivet: 19 december 2009, 13:29:06 »

Hej

Det kanske inte går att generalisera men hans differens var jo
lägre än min så jag tycker att värmebärare ut skulle kunna vara
högre. Hans pump höjde temperaturen med 6,5 grader 
och min pump med 9,8 grader, det är glad att flödena måste
man ta hänsyn också men minpump går på treans hastighet.
Sen fins det ett sätt att prova hur hög det går att gå. Om
tillskott timer inte räcker till så kan man programmera
bort tillskott tillfälligt på värmesidan. Då kan man vara säker
om det räcker till eller inte utan tillskott.
Skrivet av: washburn
« skrivet: 19 december 2009, 01:35:43 »

Hej! Jag hade något liknande häromdagen när första kylan kom och när det var -20 grader ute kom den inte över 40 grader i retur trots att den jobbade på hela tiden. Kollade då alla mina element på luft och jag hade luft i 4 element på övre plan. Släppte ut luften, fyllde på vatten, släppte ut mer luft, och till slut började den nå upp till 56 grader vatten ut på stigarledningen o bra värme på alla element. Jag tror att luften kan ha orsakat att det inte blev bra flöde och effektförlust.

Så ett tips är att lufta ditt system och kolla så du har rätt tryck ca 1-1,2 bar
Skrivet av: nic2
« skrivet: 18 december 2009, 21:57:48 »

Men helt klart är det så att värmebärare ut borde gå högre än 50 ºC
Nej, det går inte att generalisera så.

Trådskaparen har stora radiatorer med stor vattenvolym, som ger samma effekt vid lägre framledning än dina mindre radiatorer som behöver betydligt högre temp.
Och dessutom med betydligt bättre verkningsgrad (COP).
Skrivet av: Remo
« skrivet: 18 december 2009, 20:38:55 »

Hej

Men helt klart är det så att värmebärare ut borde gå högre än 50 ºC
den gå ju över 50 ºC när den gör VV. Min AutoTerm C6 hade följande
temperaturer innan den stannade senast:
Comp.  99,0 ºC
VB ut   57,0 ºC
VB in    47,2 ºC
KB in     1,4 ºC
KB ut   -1,7 ºC
Ute    -12,0 ºC
Inne    21,5 ºC
Jag är medveten att dessa höga temperaturer är inte mest ekonomiska
men billikare än tillsats el eller …..
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 18 december 2009, 15:38:49 »

Det jag uppmärksammar är att dt över värmebäraren uppges oftast till 6-6,5 grader mot rek. 7-10. Värmebärarpumpen är ställd på lägsta hastighet och radiatorkretspumpen på mellanhastigheten, av tre.

Sitter det inte en instrypningsventil på VB-ledningen inne i VP:n på den där?

Sen kanske även radiatorpumpen påverker tempdiffen lite, testa att sänka även den till 1, men kolla då att VB-in (GT9) inte blir högre än retur (GT1).
Skrivet av: Jalle H
« skrivet: 18 december 2009, 11:56:25 »

 :)

Tack för svaret. Man törs väl knappt nämna att jag till och med dubbelkollade att det verkligen var en HT+ jag fått...  ;D  Varmt i huset är det ju i alla fall.
Skrivet av: nic2
« skrivet: 18 december 2009, 08:50:12 »

Skrivet av: Jalle H
« skrivet: 18 december 2009, 08:32:39 »

Nejmen vänta nu, hur dumt tänkte jag inte där? (Jag lovar, jag tänkte innan jag postade... ;))

Såklart handlar det väl bara om att jag redan tar ut mina 7kW eller vad jag kan tänkas få. Så enkelt. Klart pumpen behöver tillskott. Eller hur?
Skrivet av: Jalle H
« skrivet: 17 december 2009, 23:24:55 »

Första kylan och såklart hänger man vid displayen för att kolla hur pumpen sköter sig.
Jag reagerar på att returtempen aldrig stiger över 42-43 grader när den ska jobba upp sig till 45. Den går konstant i flera timmar och till slut hoppar ju tillskottet in. Jag ser är att värmebäraren ut (gt8) nästan inte överstiger 50 ºC och att kompressorn ligger stadigt vid 90ºC. Pumpen ska ju kunna leverera 65 grader ut och om det jobbat sig lite över 50 hade nog returens börvärde uppnåtts utan tillskott. Manualen säger att kompressorn ska kunna komma uppåt en 125 grader. Varför skickar inte pumpen ifrån sig högre värme?

Siffrorna från pumpen ser ut i stil med:
Kurva 3,5 +0,8 (ger konstant ca 21 ºC i huset.)
Börvärde retur: 44
Utegivare: -17
Varmvatten 51
Kompressor: 90
Värmebärare ut: 50
Värmebärare in: 43,5
Köldbärare in: 2
Köldbärare ut: -0,5

Det jag uppmärksammar är att dt över värmebäraren uppges oftast till 6-6,5 grader mot rek. 7-10. Värmebärarpumpen är ställd på lägsta hastighet och radiatorkretspumpen på mellanhastigheten, av tre. Köldbärarpumpen vet jag inte men den ger ju rimliga värden.

Det känns ju dumt att behöva använda tillskott för att pumpen inte kommer upp i den värme den borde kunna leverera.

Mycket tacksam för råd!

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!