Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Tips inför rökgasmätning av pelletsbrännare i el/oljepanna  (läst 6978 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Karma +0/-0
  • Är rustad med en omättlig törst pÃ¥ kunskap
Polaren har en pelletsbrännare (vikting Bio B16 GL) som är inkopplad mot en mordernare el/oljepanna. Han har lånat en rökgasmätare och vi var igår nere och testade den. Värdena blev konstiga jämfört med de rekommenderade enligt manualen till brännaren :( Några parametrar vi tittade på:
       
        Uppmätt              Rekommenderade
CO2   3-4 %               11,5 – 13,5 %
CO   450-1500 ppm   10-300 ppm
O2   16,4 %                6,5-8,5 %
Lambda var ca 5,1 och rökgastemperaturen 135 grader C.

Ska tilläggas att vi ej kalibrerat mätaren. Läste någonstans att man ska mäta efter motdragsluckan, vilket vi ej gjorde då rökgasmätningshålet (som installatören borrat) sitter efter motdragsluckan.
Hur påverkar detta våra värden? (gissar spontant att O2 ökar, CO2 minskar och att temperaturen visar för lågt).

Tar gärna emot tips om rökgasmätningen och vad vi bör tänka på. Tänkte göra ett nytt försök i helgen :P

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
Att värdena blev konstiga beror nog mest på att rökgaserna späddes med en massa luft från motdragsluckan. 3,5 % CO2 och 135 grader blir ca 73 % verkningsgrad*. 450 - 1000 ppm CO är väldigt högt med tanke på den låga CO2-halten.

   
Läste någonstans att man ska mäta efter motdragsluckan, vilket vi ej gjorde då rökgasmätningshålet (som installatören borrat) sitter efter motdragsluckan.
Jag tycker det borde var före motdragsluckan man mäter, det stämmer dessutom bättre med slutet på meningen.

Tillägg: *Räknat frÃ¥n 20 grader, var luften som sögs in i dragluckan svalare blir verkningsgraden högre. 
« Senast ändrad: 25 april 2014, 13:18:39 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Karma +0/-0
  • Är rustad med en omättlig törst pÃ¥ kunskap
Tack för svar Roland. Jag skrev fel i meningen du citerade. Det skulle stå:

Läste någonstans att man ska mäta innan motdragsluckan, vilket vi ej gjorde då rökgasmätningshålet (som installatören borrat) sitter efter motdragsluckan.

När du beräknat verkningsgraden, är det följande samband du använt?

Rökgasförlust (%) = qA = f * ((rökgastemp - tilluftstemp, 20 grader C)/ C02 i procent )
f=0,74 (faktor för pellets)

Verkningsgraden = 100% - qA

Detta ger:  0,74 * (135-20)/3,5% CO2 = 24,3%
Verkningsgraden h = 100%-24,3% = 75,6%

Jag hämtade sambanden från denna rapport: http://www.nordtec.se/sites/default/files/pdf__9.pdf


Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
Nej, jag använde en egen hemsnickrad formel som utgÃ¥r frÃ¥n att vedens fukthalt är 20 % och att förbränningsvärmet  är 4,2 kWh/kg men den fungerar i princip pÃ¥ samma sätt. Temperatur och koldioxidhalt ger hur mÃ¥nga kWh/kg ved som förs bort med rökgaserna.

Skulle man kunna mäta koldioxidhalten med hög noggrannhet gÃ¥r det bra att mäta även efter dragluckan men i praktiken blir det säkert ett större procentuellt fel i koldioxidmätningen vid lÃ¥ga halter.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Karma +0/-0
  • Är rustad med en omättlig törst pÃ¥ kunskap
Citera
Skulle man kunna mäta koldioxidhalten med hög noggrannhet gÃ¥r det bra att mäta även efter dragluckan men i praktiken blir det säkert ett större procentuellt fel i koldioxidmätningen vid lÃ¥ga halter.   
Hur menar du att mätning med hög noggranhet går bättre att mäta efter motdragsluckan? I detta fall avses mätning med en Testo-rökgasmätare.
Rent logiskt (tänker jag lite försiktigt) så borde mätning före alltid eftersträvas. Annars, vid mätning efter, blandas rökgaserna från pannan med luft som kommer in före motdragsluckan som därmed innebär att halten koldioxid minskas? Sc:,h (8-12% CO2 i rökgaserna från pelletseldningens jämfört med kanske 400-500 ppm i pannrumet).

När det gäller temperaturen på rökgaserna så har jag en fundering.
Rent logiskt bör de bli lägre om man mäter efter motdragsluckan än före, dels är ju avståndet längre bort (dvs. de har hunnit tappa lite värme till omgivningen (dock extremt lite, då det rör sig om ca 20 cm) men framförallt så kommer det in 20 gradig luft som späder ut sig med den varma luften.
Vad är det då som gäller avseende kritiska temperaturer för kondensering?
Har läst lite olika bl.a. att rökgastempen vid pelletseldning ej skall underskrida 150 grader C. Var i systemet gäller detta?
Innan skorstenen?
Sen har jag även hört av en VVS:are att temperaturen ca 1 m ned från skorstenen ej bör underskrida 90 grader C.
« Senast ändrad: 26 april 2014, 12:20:17 av villvetamer »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
Det var inte så jag menade. Jag menade att om man kunde mäta koldioxidhalten med hög noggrannhet spelar det ingen roll var man mäter. Men nu är det säkerligen inte så utan man bör mäta innan rökgaserna späds med luft.

Temperaturen blir naturligtvis lägre efter blandningen med luft. Det pÃ¥verkar osäkerheten i bestämningen av verkningsgraden. Det är ju inte säkert att luften som rökgaserna späds med är 20 grader. Avviker lufttemperaturen frÃ¥n 20 grader blir verkningsgraden lite fel. Men det är samma sak där, är luften som späder rökgaserna 20 grader blir det inget fel i bestämningen av verkningsgraden om temperatur och koldioxidhalt mäts exakt. Blir det väldigt lÃ¥g koldioxidhalt i rökgaserna mÃ¥ste man naturligtvis korrigera för luftens koldioxidhalt. 

Vet inte varifrÃ¥n de rekommenderade temperaturerna kommer. Handlade det bara om att undvika kondens av vatten kunde man tolerera lägre temperaturer. Förmodligen är det föroreningar som bildas under förbränningen som man inte vill ska kunna kondensera ut. Oljepannor, där det fanns svavel i bränslet, skulle alltid hÃ¥llas varma. I annat fall kunde svavelsyra kondensera ut och fräta hÃ¥l pÃ¥ pannan. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 736
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!