Ämne: Kostnad ventilationsanläggning

[Ewald]

Hej!

Finns det en tummregel om vad en ventilationsanläggning kan kosta för en vanlig villa (t.ex. 180 m² boarea). Hade inte mycket att göra med detta de senaste åren.

[Carl N]

Menar du FTX eller frånluft?

Med FTX beror det på hur huset är byggt, om det är enkelt att komma åt att dra ventilations rör mm.
Men mellan tumme och pekfinger så går säkert en FTX loss på minst 100 kkr.

Frånluft kan man i princip göra hur billigt man vill, spaltventiler i fönstrena i sovrum + vardagsrum, håltagning i vägg i badrum + tvättstuga samt ett par fläktar kostar säkert inte mer än 10-15 kkr om man läjer bort det.
Gör man det själv är materialkostnaden max 5000 kr.

[Bigfoot]

Aggregatet kostar från ca 17k och upp till 30k för den volymen.
Installationsmaterialet som behövs bör inte kosta mer än max 20k.
Efter ROT så kan du få det för 60K och uppåt, men det beror som Carl skriver om husets förutsättningar och även var du bor.
Storstad= dyrt

[Ewald]

Menar du FTX eller frånluft?

Med FTX beror det på hur huset är byggt, om det är enkelt att komma åt att dra ventilations rör mm.
Men mellan tumme och pekfinger så går säkert en FTX loss på minst 100 kkr.

Frånluft kan man i princip göra hur billigt man vill, spaltventiler i fönstrena i sovrum + vardagsrum, håltagning i vägg i badrum + tvättstuga samt ett par fläktar kostar säkert inte mer än 10-15 kkr om man läjer bort det.
Gör man det själv är materialkostnaden max 5000 kr.

Okej, tck ... FTX menade jag ...

[Ewald]

Aggregatet kostar från ca 17k och upp till 30k för den volymen.
Installationsmaterialet som behövs bör inte kosta mer än max 20k.
Efter ROT så kan du få det för 60K och uppåt, men det beror som Carl skriver om husets förutsättningar och även var du bor.
Storstad= dyrt

Ja, okej. Har man FTX-system får huset vara tätt. n_50 värde (tryckprovning) max 3 1/h ....

[svenske kocken]

Varför mÃ¥ste huset vara tätt om man har FTX 

[Bigfoot]

Det som händer om huset inte är tätt är att ventilationen drar in luft från otätheter i huset eftersom ett svagt undertryck är att rekommendera och bör ställas in för att inte inomhusluft skall riskera att gå ut i byggnadsmaterialet eller upp på vinden.
Så resultatet blir att du får mindre undertryck och drar in kallare luft som behöver värmas upp, men huvuddelen av luften kommer att dras från luften som kommit in genom tilluftsdonen.

Att tjäna in investeringen för ett FTX system tar nog lite tid och är inte det man i första hand skall titta på.
Den största fördelen som jag ser det är att man blåser in varm luft istället för iskall genom tilluftsventiler som i frånluftsventilation.
Visst du får värma de resterande procenten till önskad tilluftstemperatur med elektrisk- eller med vattenburen eftervärmare om så behövs och önskas.
Men ett helt tätt hus är inget villkor eller krav för FTXventilation.

[svenske kocken]

Eftersom ett FTX styr även hur mycket luft som det blÃ¥ser in hävdar jag att det inte har nÃ¥gon angörande betydelse hur tätt huset är. Tilluften  och frÃ¥nluften sÃ¥ att säga samstyrs öppnar man ett fönster sÃ¥ pÃ¥verkas inte flödet i FTX nämnvärt.

[Bigfoot]

Eftersom ett FTX styr även hur mycket luft som det blÃ¥ser in hävdar jag att det inte har nÃ¥gon angörande betydelse hur tätt huset är. Tilluften  och frÃ¥nluften sÃ¥ att säga samstyrs öppnar man ett fönster sÃ¥ pÃ¥verkas inte flödet i FTX nämnvärt.

Precis!
Det enda som händer att undertrycket försvinner helt med öppet fönster och att man drar in kall uteluft som påverkar energiförbrukningen negativt.
Fläktarnas flöden ställs med fläkthastigheten på aggregatet och flödet till varje enskilt rum med tilluftsdonen och/eller ventiler.
Så med ett hus som inte uppfyller tätheten så drar frånluftsfläkten i FTX aggregatet in luft i huset genom springor och otätheter.
Denna luft skall värmas upp av uppvärmningsystemet så besparingen blir inte lika stor som om huset varit tätt, men ändå markant större än utan återvinning.

[svenske kocken]

Och det är samma fenomen som uppstÃ¥r OAVSETT viken typ av ventilation man har och inget som är specifikt för hus med  FTX. Dvs läcker huset som ett sÃ¥ll sÃ¥ drar det kallt och det kostar mer att värma upp

[Bigfoot]

Och det är samma fenomen som uppstÃ¥r OAVSETT viken typ av ventilation man har och inget som är specifikt för hus med  FTX. Dvs läcker huset som ett sÃ¥ll sÃ¥ drar det kallt och det kostar mer att värma upp

Nej det är inget signifikativt för FTX, men en möjlig förklaring till varför det stod att huset bör vara tätt som Ewald hittat och skrev.

[Ewald]

Ett annat problem kan vara övertryck i huset. Vanligtvis har man ju undertryck inne. Men ibland kan övertrycks skapas (t.ex. av ventilationssystemet? (se en rapport om detta)) och då kan varm och "fuktig" luft komma in konstruktionen, kylas ner där och på så sätt orsaka fuktskador i konstruktionen.

Ja, hÃ¥ller med Bigfoot! Han förklarar bra! 

Men samtidigt så kan det även finnas "hygienproblem" med ventilationsanläggningar. Det är nackdelen med dom.

[svenske kocken]

Har man övertryck ständigt inne har man en helt feljusterad anläggning, övertryck momentant har ingen större betydelse utan det är ett lånvarigt övertryck som tveklöst vållar problem.

[Ewald]

Har man övertryck ständigt inne har man en helt feljusterad anläggning, övertryck momentant har ingen större betydelse utan det är ett lånvarigt övertryck som tveklöst vållar problem.

När det gäller fuktdimensioneringen:

Det ska visas att uppfuktningen inte medför problem som påverkar konstruktionens hållfastighet eller värmeisoleringsförmågan.

Kondensvattnet som bildas under uppfuktningsperioden måste kunna torka ut under nedfuktningsperioden.

m_W,T < eller = m_W,V

Sen ska visas att kondensvattenmängden inte påverkar byggnadsmaterialet negativt. Det är fallet om

m_W,T < eller = m_W,T tillåtit

Dessa beräkningar ska göras för vissa konstruktionsdelar.
Men det har ingeting att göra med tryckprovningen eller "lufttäta konstruktioner" utan mer med fuktdimensioneringen.

Eller vad menar du?

Injustering av ventilationsanläggning:

Ventilationsanläggningen ska förstås vara rätt injusterad. Men otätheter i konstruktionen skulle ju "störa" ventilationsanläggnigen och "luftutbytet" !!
Sen behövs det ju en viss ventilationseffektivitet. Du ska inte suga ut luften där där du blåser in färsk luft.

Jag konstaterade dessutom att tillluftsdonen förorenades ganska fort om den är placerad i golvet/golvkonstruktionen!

[Bigfoot]

Ventilationsanläggningen ska förstås vara rätt injusterad. Men otätheter i konstruktionen skulle ju "störa" ventilationsanläggnigen och "luftutbytet" !!
Sen behövs det ju en viss ventilationseffektivitet. Du ska inte suga ut luften där där du blåser in färsk luft.

Jag konstaterade dessutom att tillluftsdonen förorenades ganska fort om den är placerad i golvet/golvkonstruktionen!

Luftutbytet blir densamma eftersom du ställer frånluftsfläkten i aggregatet på den hastighet så att den evakuerar den volym som tilluftsfläkten tillför plus lite extra för att skapa ett undertryck.
Är konstruktionen otät så kommer aggregatet inte att kunna skapa ett lika stort undertryck som önskas.

Smuts vid tilluftsdon kommer utifrån.
Varför vill man föra in luft från ett ftx aggregat i golvkonstruktionen?
Sugs luften ut i andra änden av konstruktionen?
I annat fall så dras en massa skräp och lukter från byggnadsmaterialet upp i innomhusluften.

I övrigt hur donen sitter placerade beror på rummet och den önskade effekten man vill åstadkomma med luftrörelserna i rummet.
Tilluftsdon bör normalt sett inte vara placerade i golvnivå.
Golvdon används med fördel i stora lokaler och framförallt lämpliga är de på exempelvis teatrar och biografer där golvnivån sluttar uppåt.
Luften blåses in på lägsta nivån och följer marknivån uppåt allt eftersom den värms upp och stiger.
Blåsa in 20-22 gradig luft i vägg eller golvnivå kommer att upplevas som kallt och dragigt.