Ämne: Toshiba - mest driftssäker?

[Tobias123456]

I färd med att köpa värmepump, och tittar på flera märken. Nu har två installatörer sagt att Toshiba är mest driftssäker, följt av Innova och Mitsubishi (har jag idag) . Panasonic brukar ju annars vinna tester. Känns detta igen, att Toshiba litet enklare finesser men driftssäker?


tack...

[Josth]

Toshiba är ett riktigt bra kvalitetsfabrikat på värmepumpar men ligger ofta också ganska högt i pris. En Innova skulle jag inte lita på.

[Rickard]

Tycker det verkar som att Mitsubishi, Toshiba och Panasonic tillhör eliten för tillfället, men håller med om att det kan vara lite svårt att försvara priset på Toshiba, i vart fall med de priser vi kan få om vi skulle sälja dem.
Innova är väl främst billiga, att de skulle vara långlivade är inget jag känner till i alla fall, men de kanske är helt OK, de backas ju upp av Ahlsell - det kan väl vara en fördel i alla fall.

[TS Comfort AB]

Inte så säker på att det är bra att Ahlsell är generalagent, sist körde dom med Sharp och när dom upphörde med dom verkade det inte finnas reservdelar tillgängliga och kunder blev erbjudna att byta ut sin Japanska Sharp (tillverkades troligen ej i Japan) modellen till en Innova
Vad händer om dom får för sig att byta tillverkare under skalet ?

[Rickard]

Nja, men bättre än Jula eller näthandelns billigaste maskiner i alla fall, om man tittar på en maskin i lägre prisklass som Innova är.

[electroluxaren]

Inte så säker på att det är bra att Ahlsell är generalagent, sist körde dom med Sharp och när dom upphörde med dom verkade det inte finnas reservdelar tillgängliga och kunder blev erbjudna att byta ut sin Japanska Sharp (tillverkades troligen ej i Japan) modellen till en Innova
Vad händer om dom får för sig att byta tillverkare under skalet ?

Det fina med Ahlsell jämfört med andra fabrikats importörer (kylma undantaget) är att de har en special avdelning bara för kylrelaterade produkter och en mycket bra kunskap.
Inova är fortfarande en produkt som ges bort till rörisarna för lång och trogen kundrelation. Inget som seriösa aktörer kör med.
Enda likheten mellan en inova och sanyo (vilket de hade tidigare) är att tempgivaren sitter i fjärren.

[TS Comfort AB]

Mycket möjligt att dom har bra personal jämfört med andra som sätter eget namn på en befintlig produkt.
Väljer dock att handla från ”tillverkaren” för dom får inte för sig att byta märke under skalet hux flux 

[HBerggren]

Jobbar inte mycket med luft/luft, men Mitsubishi har det varit flest felsökningar på, stillestånd. Nya kunder, vet inte varför de inte ringer sin installatör?
Andra plats med problem Bosch. Nån Sharp har strulat intermittent. Toshiba och Panasonic har haft vibrationsbekymmer. Julapumpar och liknade utseende, tidigt lagerras innedel.

Annars inga fel på Fujitsu ännu.

Det är min upplevelse för tillfället.

[TS Comfort AB]

Märkligt hur det skiljer så mycket när man läser inlägg om fel på olika märken från olika inlägg håll på forum.

Fujitsu har jag haft både fläktmotorer och annat på, fläktmotorer var även ett gissel på många märken förr.
Mitsubishi har det varit väldigt lite fel , knäppande plast var det lite strul med på FH och fel i mjukvara på första LN serien
Panasonic hade kretskort och spolstrul ett tag, dock inte varit på några med vibrationsbekymmer.
Toshiba har haft väldigt lite fel på men har  nästan uteslutande sålt Daiseikai modeller så det kanske bidrar och känner inte igen vibrationsbekymmer.

[Rickard]

Mmm, även på Fujitsun som vi satte i i byns bagarstuga har vi fått byta fläktmotor i utedelen, började låta redan efter några få år, men i övrigt tror jag nog också att de har bra kvalitet, om än lite sämre COP - och det är väl det som ligger dem lite i fatet som jag tolkar det i alla fall.
Inte många "manualnördar" som väljer Fujitsu av den anledningen.
De hamnar inte heller långt upp på bäst-i-testlistor av olika slag.
När det kommer till kvalitén på värmepumpar är det som är lite "obehgagligt" att det kan ändra från ett år till nästa, som installatör vet du egentligen aldrig om det du installerar är det bästa för tillfället, men kan bara titta i backspegeln och säga vad man vet har utspelat sig historiskt.
Fläktproblemet på Fujitsu kan ju vara löst för 5 år sedan, vad vet man?

Samma sak med olika fel och problem hos andra leverantörer - alla lovar ju förstås att lösa problemen så snart dessa har detekterats - så allt blir till slut en fråga om tillit - kommer de verkligen att lösa problemen nu när de vet att de finns, eller fortsätter de bara prångla ut maskiner som de vet är behäftade med vissa kända problem?

Vi har sålt Daikin och Mitsubishi, men säljer allt mer mitsubishi för att vi upplever att de har en lägre felfrekvens, och en bra kundsupport, och att de med sin SUMO-serie kommit upp (nästan) i nivå med Daikins prestanda även vid kall väderlek, som vi ofta upplever i Norra Sverige.
De problem som Daikin hade för 3-5 år sedan kan vara som bortblåsta nu - men det vet man inte säkert innan det gått ett antal år, speciellt inte när tillverkaren inte meddelar hur de åtgärdat problemen.
Om problemen som Daikin hade är åtgärdade har de troligen marknadens vassaste maskiner, men som sagt, det vet man inte för att ingen meddelat något, och det tar tid att återvinna förtroende.

Panasonic hade några år stora problem med spolar och kretskort som brann, vet vi säkert att det är löst nu?
Har någon sett ett meddelande från Panasonic HUR de i så fall åtgärdat problemen?
Det vore ju väldigt enkelt för tillverkarna att kunna behålla förtroendet hos oss installatörer om de omedelbart efter att ha gjort en förbättring av maskinen också meddelande detta till återförsäljare och installatörer - tycker det är uppenbart enkelt att se.

Här tror jag dock att det finns ett möjligen kulturellt hinder hos tillverkarna - man erkänner helt enkelt inte ett fel.
Man åtgärdar det i det tysta och hoppas att ingen ska se, och att ingen ska behöva bära ansvaret.
Något av en strutsmentalitet som gör att de tappar förtroendet hos oss installatörer.

Samma sak med "billiga kinapumpar", det är nya komponenter och design mer eller mindre varje år, hur ska någon kunna få förtroende för något som de säljer om det hela tiden kommer nytt i en aldrig sinande ström.
I mina ögon gör det de billiga kinapumparna till ett köp av en engångsprodukt, men bör veta att det troligen inte kommer att gå få fram reservdelar om 3, 5 eller 7 år när första kondensatorn blir dålig, typ.
Skulle tro att det blir samma sak med Kinesiska bilar, de kommer att sälja dåligt, och bli helt värdelösa på marknaden efter 3-6 år.

Så vitt jag vet finns inget fabrikat som inte har sina unika brister, frågan är bara hur man hanterar dem, och för en liten installatör som oss är det mer eller mindre omöjligt att prova allt, man får försöka hålla sig till ett eller ett fåtal fabrikat om det skall vara logistiskt hållbart.
Det finns också ett problem med att sälja mer än 1 fabrikat, och det är när frågan ställs - varför rekommenderar du inte det andra fabrikatet (inte sällan från kunder som HADE tänkt köpa det man avråder från).
Det vi gör, är att vi rekommenderar lite olika beroende på kundens kravbild och hur väl vi ser att olika typer av pumpar, i olka prisklasser passar dem - det gör att vi rekommenderar vissa modeller av Daikin till vissa kunder, och vissa modeller av Mitsubishi till vissa kunder, det finns inte alltid ett fabrikat eller en modell som är bäst oberoende av kundens behov eller förutsättningar.

Det som gör att vi inte säljer Toshiba är det höga priset, och de logistiska problem det innebär att ha maskiner från tre olika leverantörer i lager (Problem att rymma allt) - lagerkostnader är ett annat problem, det kostar att ha pumpar från flera olika tillverkare på lager, och prissättningen gör att man inte bara kan beställa en maskin när behov finns utan att kostnaderna drar iväg.
Har man t.ex 40 värmepumpar i lager, som man bör ha på hösten - även i vår lilla verksamhet - så ligger det typ 500 000 kr i lager till ingen nytta.
Annat än att man säkert vet att man kan sälja till de som vill köpa.

[electroluxaren]

fläktproblemen på fuji / fujitsu gällde en modell som såldes för + 10 år sedan.
De fläktarna gick sällan ett år men supporten var fantastisk och fläktmotorerna var oftast bytta inom 24h.
efter detta har jag inte haft några reparationer på dessa två märken.

Min gamla FD från 2007 har jag bytt lager i två ggr
FH har jag aldrig haft några problem med
LN sålde jag inte de första serierna men har inte haft något strul alls med dessa tom WiFi är ju synnerligen enkelt och stablilt

toshiba har jag på tidiga modeller bytt fläktmotorer i
Daikin befattar jag mig inte med.

Oavsett historien så vet vi ju inte hur nuvarande eller kommande modeller kommer att prestera i framtiden men på något sätt känns Mitsubishi rätt tryggt

[TS Comfort AB]

Visste man vilka kommande modeller från dom olika märkena som kommer få något litet trassel så vore det bra för att det kommer komma något kan man nog vara ganska säker på när det ska jagas ören på fabrikerna !

Ännu större anledning att handla av ”tillverkaren” så det finns service/support och att dom inte bara byter märke .
Det var nog Hitachi som Ahlsell hade tidigare och inte Sharp så gjorde nog en tankevurpa 

[Rickard]

Jacob (sonen) jobbade tidigare åt ett stort rikstäckande företag som sålde rätt mycket LG.
Hans enda krav innan han började jobba med mig vara att vi aldrig skulle sälja eller acceptera att ens installera en LG.
Vet inte vad som gjort honom så avogt inställd, men så är det. 
Han gillar inte att reparera i alla fall, det vet jag.
Men än en gång, det dom säljer nu kan vara nåt helt annat än det var för 6 år sedan. 

[UrQuattro]

Bra och intressant tråd.

När jag läser runt så får jag intryck utav att Panasonic är det märkte som flest har problem med, stämmer det?
Samtidigt verkar Panasonic vara det billigaste premium märket och kanske därmed det märke som säljs mest utav bland eliten?


Intressant även hur det kan skilja mellan installatörer om vad dom tycker vilket märke som är enklast att reklamare och få åtgärdat, har nämligen nyligen pratat med en som avråder mig för Mitsubishi eftersom han har reklamations ärenden hos dom som inte blivit åtgärdade.
På frågan om vilken modell så var svaret bara:
Det är inga specifika modeller, den sista var en Mitsubishi MSZ-AP Solid 25.


Sen en fundering till er installatörer, kan ni inte ha ert "lager" hos grossisten och alltså bara beställa när en pump behövs för att lösa era logistiska problem med eget lager? eller får ni sådan bra mängd rabatt så att ni måste köpa ett stort antal åt gången och lägga på eget lager och därmed inte kan beställa enstaka pump för varje arbete?

Kan det skilja så mycket som 5000kr i inköp per pump vid stora volymer mot små företagare som köper enstaka pumpar? (pratade nämligen om det med en som sa varför han inte kan konkurrera mot "postorderföretagens priser" som var just 5000kr lägre än vad han skulle ha för samma pump)

[Rickard]

Tror inte det är mer problem med Panasonic än med andra.
Prissättningen avspeglar nog mest hur mycket vinst en enskild aktör vill ha, men självklart får de som köper in tusentals värmepumpar lite lägre priser än oss småskitar, hur mycket lägre är skrivet i stjärnorna, jag vet i alla fall inte.
Olika leverantörer har olika prissättning, alla som jag vet kräver att man köper hem minst 2 för att få fraktfritt (runt 500-1000 kr/maskin i frakt annars, för oss som bor norrut)
(Beställde en kylskåp till friskolan igår, fraktkostnad 2100 kr.)
Andra har pallpriser som gör att man måste köpa minst fem åt gången för att få bra rabatt.
Sen kan man alltid förhandla lite om man beställer hem några tiotal maskiner på en gång.
Så vad inköpspriserna blir för oss på en och samma maskin kan variera med kanske 2000 kr beroende på hur många man beställer och om man får någon extra rabatt eller ej.
Det blir 2500 kr inkl moms ut till kund.
Om man dessutom ska ha en viss marginal som blir det ytterligare större skillnad, kanske 3500-4000 kr inkl moms är rätt normalt om inköpspriset stiger med 2000 kr.
Ingen säljer ju nåt utan marginaler.
Inte säkert näthandlarna tar från Svenska grossister heller, och inte alltid de ger 5 års garanti heller.

Panasonic skulle kunna vara större om de inte hade sitt "PRO-partner-krav", småskuttar som vi kan inte sälja Panasonic med 5 års garanti, så de faller bort för oss.
Men näthandlarna får sälja, som lejer in småskitar som oss att montera, det är mycket märkligt.
Tror inte att de för tillfället har några generalfel, men vet inte säkert om de löst det där med spolarna ännu.
De har ett par modellserier som ligger bra till prestandamässigt, men också flera som är högst medelmåttiga, och jämför man priset på medelmåttorna med andra fabrikats modeller så kan de framstå som billiga.

När det gäller att leverantörerna kan agera lager så stämmer det säkert för de som installerar i närheten av centrallagret, men för oss som finns i Piteå är det 3-7 dagars leveranstid, och det funkar väl om man har en bokad kö som är 14 dagar eller mer, men det förutsätter ju också att leverantören inte säljer slut, som ofta sker på de populäraste modellerna.
Att stå utan de mest populära modellerna halvvägs in på säsongen är inget vidare.
Det går ju trender även i vad som säljs mycket, och de flesta grossisterna vill inte ligga på för stora lager heller.
Förra vintern var det t.ex. 5 månaders leveranstid på vissa modeller av Mitsubishi, då vill man gärna ha ett antal i lager själv när säsongen drar igång efterföljande år.

Förra hösten fick vi hyra in oss hos vår affärsgranne och lagra 12 pallar med värmepumpar, men vi klarade också att leverera till våra kunder hela säsongen, oftast också det kunden ville ha, och inte ett sämre alternativ.
I år ser det bättre ut, så vi har inte lika stort lager, vi har väl maskiner för 2-3 veckors installationer på ett ungefär, eller ca 20 stycken i snitt.

Ingen aning hur andra gör, men för oss som verkligen inte vill ringa kunderna och säga att de måste vänta för att vi inte fått hem maskinen i tid är det livsviktigt att ha ett visst lager i alla fall, det blir ju mycket tidskrävande krångel också om man ska börja boka om i en tre veckor lång väntande kö.

[TS Comfort AB]

Panasonic  har åtminstone tidigare inte varit billigast men kan nog bero på vem man köper av och vilka garantier som gäller.

Vet inte varför den återförsäljaren/installatören har problem med att få delar.
Mitsubishi Electrics lager ligger i Örebro och dom brukar ha så gott som allt på hyllan, han/hon kanske inte köper direkt från Mitsubishi så det blir omvägar via någon postorderfirma eller om det är paralellimport.

Prismässigt tycker jag inte postorderfirmorna är så ”billiga” längre , dom sparar dock en del tid/pengar på att inte göra hembesök så slutkunden får efter ök den maskinen som blir beställd vare sig det är bästa valet eller inte.
5000:- låter som en rätt stor prisskillnad nuförtiden.

Självklart blir det billigare att köpa in lite större volymer som Richard skrev än att köpa dom en och en hela tiden.
Sen vill man verkligen inte hålla på att ta emot leveranser stup i kvarten.
Dom flesta som säljer en hel del luftvärmepumpar ser nog till att ha ett lager som täcker minst 2-4 veckors inbokade installationer.

[UrQuattro]

Pratade igen med han som hade strul med Mitsubishi reklamationerna och han nämnde att det är kanske 1% av alla pumpar dom installerar som det är fel på och det är inget specifikt märke.
Men nämnde att några Panasonic har kretskort bytts på och Toshiba har inner delen läckt gas, men nya delar har kommit snabbt från bägge dessa tillverkarna och bara Mitsubishi som han haft strul med att få delar, men han kunde sälja flera olika märken inkl Mitsubishi.


Angående Pro-partner och näthandel så var det Zave jag frågade om vilka installatörer dom hade i mitt område och sedan frågade jag installatörerna direkt..
Och då var det en som bekräftade att han installerar åt Zave och när jag sedan frågade pris och han skulle ha 5000kr mer för samma Panasonic HZ25XKE med installation så då ifrågasatte jag hur det kan bli sådan prisskillnad och han svarade detta:
vi är inte i närheten av deras volymer på Inköp vilket gör att vi har sämre in pris och vi behöver tjäna lite på pumparna för att kunna hålla en god service.

Så att Zave kan köpa pump och köpa installation och ändå ge 5000kr lägre total pris från samma installatör låter som att Zave måste ha rejäl super rabatt, för dom lär ju ändå tjäna en slant på affären?

Pratat sedan med en annan firma som både säljer och installerar men som annonserade ett högre pris än Zave men vid förfrågan så kunde dom matcha priserna Zave har på denna pump.


Jag kan inte hitta något annat bra märke och modell som kan matcha priset på runt 21700kr inkl std installation med Rot som en Panasonic HZ25XKE kostar idag och då är det 5års garanti köpt via en Pro-partner.
Eller vet ni någon annan likvärdig/bättre modell för liknande pris?

[TS Comfort AB]

Är det normalt avdrag för rotavdrag så blir det nog svårt att hitta motsvarande till det priset.
23900:- eller i närheten borde priset bli utan rotavdrag för din info.
Är det senaste modellen eller är någon ny på g så den är prissänkt ?

Varför han har problem med att få delar från Mitsubishi har jag inte en aning om , första jag hör som handlar luftvärmepumpar från Mitsubishi och inte får reservdelar inom kort efter en reklamation.
Korrekt svar på mysteriet lär man inte få!.

Såg att jag räknade fel på pris utan rotavdrag så därav ändring i mitt inlägg.

[Rickard]

Du har förklaringen till det lägre priset här:

vi behöver tjäna lite på pumparna för att kunna hålla en god service

Prova ringa Zave om 4 år när du har fel på värmepumpen så får du se vad din lokala installatör menade med det.

Det kostar mer än man får betalt att arbeta med garantijobb, så vi som säljer och står för garantierna måste ha lite i ladorna för att ha råd med dessa backjobb.
Om man installerar åt Zave kan man neka reparationer, och de flesta som installerar i postorderföretagen jobbar sällan så länge åt dem att de ens finns kvar som partners när det är dags för garantijobb, finns man ute i landet kan någon partner 20 mil bortifrån tvingas åka, och då åker de ju inte bara för en reparation, de sparar ihop några stycken, så det kan dröja veckor innan de kommer.

Nu vet jag inget alls om Zave specifikt, det kan vara den mest moraliska och etiska aktören på Svenska marknaden, men det brukar sällan sammanfalla med att man är billigast.
På något.

[UrQuattro]

Jo jag förstår det och tänkte undvika Zave, det finns andra med låga priser som verkar seriösare..

Men det vara bara en jämförelse och fundering hur pass stor skillnad det kan vara i inköpspris mellan Zave mot deras egna installatörer?

För jag tänker så här om det nu är väldigt sällan och få pumpar som har problem nu för tiden så borde väl inte arbetskostnaden för garanti jobb bli så hög totalt sätt?

Enligt er info så är det ju bara några tusenlappar i rabatt per pump vid stora inköp och inte 5000kr som skillnaden på utpriset är mellan dessa 2 företag.

Och om det då är så få pumpar som har fel så borde det ändå vara mer lönsamt att sälja en pump med låg marginal än att låta en annan firma sälja den och bara göra installationen?
(kan ju dock även vara så att denna installatör har fullbokad kalender och därmed inte vill konkurrera i pris?)


Sen angående val av pump så funderar jag på om det skiljer i driftsäkerhet på dessa 3 som jag tycker har motsvarande prestanda:
Här är dagspriser jag hittat inkl installation med rot avdrag:

Panasonic HZ25XKE pris 21700kr
Mitsubishi Electric RW SUMO 25 pris 25000kr
Toshiba DAISEIKAI 9.5 RAS 25 pris 27000kr

Toshiban är slut hos dom flesta på nätet så jag funderar på om det är för att nya DAISEIKAI 10 är på gång?


Angående vad tråden handlar om:
Jag önskar ni hade en tråd/forum del här på forumet som hette typ "fel statistik" där alla skrev in märke och modell samt felet den pumpen hade.
Då kunde man se om en modell stack ut extra och om den sedan plötsligt slutade att få fel = tillverkaren har då löst problemet..
Samt man kunde se om något märke hade mindre fel än dom andra osv.

[Rickard]

Alla med låga priser sparar in på något, så är det, och det är ju inte så att ju större man är desto mindre krav på lönsamhet har man, tvärt om - ofta har man fler och större overheadkostnader och fler som ska dela på vinsten.

I alla verksamheter har man en strategi bakom prissättningen, ofta lägger man på större marginaler på billiga produkter (100%?) och lägre på dyrare (40%?), men ytterst få har en marginal på den billigaste värmepumpen de säljer - och säljer alla dyrare med "bara" samma vinst.
Det finns kunder som inte har råd med en dyr pump, och dem måste erbjudas ett alternativ de har råd med, det är något som de som betalar mer får vara med och betala för.
Jämför detta med t.ex. lockpris på mjölken i matvarubutiker som ibland säljer dessa med förlust.

OM man förlorar på ett garantijobb, så måste man sälja fler värmepumpar med en viss vinst för att ta igen det, så varje procent maskiner som innebär backjobb ökar kostnaden på de som resulterar i vinst.
Visst, men kan som liten företagare vara lika billig eller billigare än de stora drakarna, men vem vill riskera liv och lem för att bara ha en lön?
De flesta företagarna måste ta i beaktande att det kan börja gå sämre, kanske t.o.m med förlust vissa år, man kan bli sjuk (ingen ersättning alls första 14 dagarna) eller ha anställda som blir sjuka och kostar även när de inte producerar.
Så påslaget behövs för de flesta som inte bara arbetar och lever ur hand i mun.

Med de priserna skulle jag köpa Panasonic.
Sumo 25 har lägre uteffekt. (du måste jämföra med Sumo 35 i så fall, men den har å andra sidan högre uteffekt än HZ25)

Vet inte om en specifik tråd om detta behövs, (Men det är bara starta en om du vill det  )
Det är väl bara att läsa i det fabrikatsspecifika forumet så får man en bild av det? men troligen kommer du att hitta flest problem på de pumpar som säljs mest.

[TS Comfort AB]

Kan slå väldigt fel om det ska jämföras fel på olika märken och modeller.
Kan skilja sjukt mycket på antalet installerade så procentuellt blir det då fel.
Så en sådan tråd skulle inte ge någon läsare vettig info.

Sen är man på ”fel” som är antingen fel inställt på fjärren eller felaktig/dålig installation , dom har även skrivit på forum och beklagat sig över vilket skräp det märket eller den modellen är men när dom själva klantat sig med fjärren så ser man sällan att dom skriver i den tråden igen att ”felet” är åtgärdat och det var skit bakom fjärrkontrollen 

[UrQuattro]

Tänkte att enbart installatörer skulle kunna skriva in och då kanske anonymt så inte tillverkaren klagar på dom
 men ja det skulle ju då även behövas info om antal sålda av den modellen..

[TS Comfort AB]

Hur troligt tror det är att en installatör som säljer ett märke rapporterar in fel på en produkt då det inte gynnar hans/hennes försäljning !
Och hur många installatörer skriver in fel på ett märke/modell som dom inte säljer för att jävlas!

Välj den återförsäljare/installatör som har kikat på plats som du tycker verkar bäst så blir det nog bra oavsett vilken av dom 3 modeller du väljer.

[UrQuattro]

Självklart skulle det kräva en del kontroll som att dom bara kan rapportera om modeller dom säljer samt info om antal osv. skulle krävas, men tyvärr hänger nog inte så många installatörer på detta forum heller..

[TS Comfort AB]

Hur skulle den kontrollen gå till om dom är anonyma.
Är nog ett gäng installatörer här men extremt få skulle nog lägga ner något tid på att rapportera in fel.

[Rickard]

Mmm, skulle i så fall vara någon dold tavla där installatörer kunde dela med sig av problem och problemlösningar, men tror inte så mycket på det heller.

[TS Comfort AB]

Problem eller problemlösningar tar man med supporten för respektive märke.

Äldre modeller eller märkliga märken eller tex luft/vatten och bergvärme med lösningar på rördragning och vilka tillbehör som behövs fungerar väl redan på dom olika tavlorna som finns

[UrQuattro]

Man kan lösa det genom att bevisa att det är en representant från företaget via mejl osv.
Sen skickas all info om antal sålda av respektive modell och vilka fel osv. till en administratör som sedan lägger upp det på en sida där det inte står vem infon kommer ifrån..

Alltså det står bara märke/modell, sen ihop räknat från alla som skickat in infon står det total antal samt totalt antal med fel, sen kort beskrivning av felet.
Då kan man se om det är samma fel alla haft eller om det varit flera olika fel på samma modell.

Detta skulle ju även göra det enklare för er installatörer att prata/klaga med grossisten/fabriken om åtgärder, alltså när ni har svart på vitt att det inte bara är du som haft detta problem utan många andra haft samma strul.
Hjälper er även med info om ni funderar på att sälja annan modell/märke än vad ni gjort genom att läsa om vad för fel den modellen haft.

Men allt skulle ju kräva en del arbete för en administratör och helst skulle denna person vara någon som känner många i branschen så han kan få alla stora att rapportera in felen m.m.

[Rickard]

Men om man säljer t.ex. Mitsubishi och alla så småningom lär sig att de krånglar minst så kommer man att få fler konkurrenter.
Så att installatörer skulle bidra med det tror jag inte på, i så fall kunderna.
Och kunderna vet nog ofta inte vad felet var, bara att det började fungera efter reparation.
Hur som helst så lämnar jag öppet för alla som vill att försöka ordna med nåt sånt, jag motsätter mig det alltså inte.
Risken med allt sånt där är dock att det blir falska felrapporter, och en falsk bild av verkligheten.
Säg t.ex att administratören får tips från en installatör att 25% av alla Panasonic har problem med spolen och kretskorten sedan flera år, och att felet fortfarande finns kvar.
Hur skulle det kunna påverka Panasonics försäljning, och är det säkert att uppgifterna stämmer?
Man behöver inte plantera mycket falsk info (speciellt inte initialt) för att det skulle kunna slå rätt snett. 

[UrQuattro]

Det skulle givetvis kräva att den som har hand om denna websida först kontrollerar att infon stämmer och inte bara lägger upp att 25% har fel.
Vet ej hur era reklamationsärenden ser ut, men man skulle ju kunna kräva att få se/kopia på att infon stämmer om antalet dom reklamerat och vad felet var.
Samma sak att kräva kopia om antalet köpta av respektive modell m.m.

Helst skulle man ju ha insider info från grossisten, men det är nog svårt..