Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ã…terladdning av ytjordvärme  (läst 10121 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #15 skrivet: 22 mars 2005, 23:54:38 »
Citera
1. Säkerhetsventil 9bar

Kör man inte med högt tryck för att minka risken för kokning, ungefär som fjärrvärmen gör?
jag tror inte det funkar nåt bra med en plastslang, den är inte godkänd för den temp du kan få här!!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Martin X

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lyssnar pÃ¥ andra, gör sedan helt egna fel.
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #16 skrivet: 22 mars 2005, 23:58:16 »
Du behöver inte ha mera tryck än i jordslingan. CP skall föra bort värmen. Termostaten skall vara inställd på max temperatur som jordslangen tål.

Idén med trycksatta solpaneler vad jag förstått är när man av någon anledning önskar en högre temp än 100 grader

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #17 skrivet: 23 mars 2005, 09:24:49 »
Citera
Idén med trycksatta solpaneler vad jag förstått är när man av någon anledning önskar en högre temp än 100 grader

kör man mot en VVB, då kan det bli över 100 grader, men kyler man kontinuerligt mot en energibrunn då bör det gå att köra trycklöst.
Men man vill ju antagligen köra vv också... liite klurigt med styren.
Kör man för vv mÃ¥ste man väl ha glykol i kretsen till solfÃ¥ngaren. I brine har man normalt sprit.. Undrar om inte en värmeväxlare behövs?  Det är iofs inga problem annat än kostnaden
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #18 skrivet: 23 mars 2005, 09:35:09 »
Här är en tråd där återladdning diskuterats tidigare. Ska försöka hitta länken till företaget som gör system där man kan koppla solfångaren till brine och under de tider av året som man inte kan värma tappvarmvatten istället matar VP:n med solvärme (som komplement till borra eller markslinga). Deras lösning är dock ganska dyr.


http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,298.0.html
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #19 skrivet: 23 mars 2005, 09:55:00 »
Här är Johan M:s beskrivning av sitt system där han kombinerar solfångare med VP på ett rätt smart sätt för att kunna utnyttja solfångaren året runt. Detta är den lösning som jag tror på mest rent funktionsmässigt. Dyrt som attan verkar det bli dock.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,298.0.html


Här är också en länk till Lesols sida om solpaneler och värmepumpar där dom mer eller mindre avfärdar återladdning med hänvisning till lönsamheten. Det är just enbart om man har en underdimensionerad kollektor som det finns "vinster".

http://www.solgruppen.se/varmepump.htm
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #20 skrivet: 23 mars 2005, 11:20:30 »
November till februari ger 2000kWh/m2 enligt grafen ovan.

Hur läser du då?
Grafen är för hela solfångaren=många m2.
(När jag summerar de fyra mÃ¥naderna fick jag det till 500Kwh.)  Utan förluster(varken i glas eller isolering)  kanske 2000Kwh men för en HEL solfÃ¥ngare som klarar VV behovet Mars-Okt.
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad Martin X

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lyssnar pÃ¥ andra, gör sedan helt egna fel.
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #21 skrivet: 23 mars 2005, 12:58:09 »
November till februari ger 2000kWh/m2 enligt grafen ovan.

Hur läser du då?
Grafen är för hela solfångaren=många m2.
(När jag summerar de fyra månaderna fick jag det till 500Kwh.)  Utan förluster(varken i glas eller isolering)  kanske 2000Kwh men för en HEL solfångare som klarar VV behovet Mars-Okt.

Eftersom ingen area angavs måste man ju utgå från att det är per kvadratmeter, eller hur?.

MEN, jag borde egentligen inte ha fallit i din arealösa fälla eftersom instrålningen om jag minns rätt är ca 1000kWh per år och kvadratmeter. Därav kan man snabbt se att din graf rör sig om många m2, skulle gissa på ca. 14m2.

Jan 300kWh, Feb 500kWh, Mars 700kWh, Dec 500kWh   summa 2000kWh för hela anläggningen och inte m2 som jag påstod tidigare. Kom ihåg att vi diskuterar solfångare mot jord och inget annat. Uppskattningsvis rör det sig om ca 140kWh/m2 totalt för dessa 4 månader. Så man kan verkligen ifrågasätta ekonomin i det hela. Men om man beaktar ett den är igång året runt så kommer solfångaren att köra ner i marken ca 700-1000kWh som kommer att till en del motverka nedkylningen av marken med bättre COP som följd för värmepumpen.
« Senast ändrad: 23 mars 2005, 13:31:59 av Martin X »

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #22 skrivet: 12 april 2005, 18:53:28 »
Hej Prosten och alla som tidigare debatterat solfångare och mark/berg värmeslingor laddning.


Se även min idee att komplettera detta med pool uppvärmningvärme

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2916.msg29146.html#msg29146


Här är Johan M:s beskrivning av sitt system där han kombinerar solfångare med VP på ett rätt smart sätt för att kunna utnyttja solfångaren året runt. Detta är den lösning som jag tror på mest rent funktionsmässigt. Dyrt som attan verkar det bli dock.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,298.0.html


Här är också en länk till Lesols sida om solpaneler och värmepumpar där dom mer eller mindre avfärdar återladdning med hänvisning till lönsamheten. Det är just enbart om man har en underdimensionerad kollektor som det finns "vinster".

http://www.solgruppen.se/varmepump.htm

Tidigare debatterade EVI HEAT skiver om sin idee i Vi i Villa. Ganska smart vill jag säga att nu i sommar så stänger Ni er VP och låter solen värma varm vattnet.

Sen när inget behov finns dumpar man ner sin värme i Ack tank eller era slingor eller berg.
Detta använder man sen när natten kommer till ens ev värme som behövs.

Alltså dessa driftsläge:

1. Solen klarar hela behovet av Värme + VV

2  Solen ökar och ger över värme att ladda markvärmeslingan+Värme+VV

3 Solen forsätter ladda slingan när inget behov av värme finns

4 När natten kommer tar vi värme från den fulladdade slingan

osv...

Finns det någon som har liknande system installerat?

Se även vad som kan hända om ens borrhål fryser.

http://epubl.ltu.se/1402-1617/2005/070/LTU-EX-05070-SE.pdf

« Senast ändrad: 12 april 2005, 19:23:02 av Janne EL-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34908
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #23 skrivet: 13 april 2005, 02:08:45 »
Hej Prosten och alla som tidigare debatterat solfångare och mark/berg värmeslingor laddning.


Se även min idee att komplettera detta med pool uppvärmningvärme

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2916.msg29146.html#msg29146


Här är Johan M:s beskrivning av sitt system där han kombinerar solfångare med VP på ett rätt smart sätt för att kunna utnyttja solfångaren året runt. Detta är den lösning som jag tror på mest rent funktionsmässigt. Dyrt som attan verkar det bli dock.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,298.0.html


Här är också en länk till Lesols sida om solpaneler och värmepumpar där dom mer eller mindre avfärdar återladdning med hänvisning till lönsamheten. Det är just enbart om man har en underdimensionerad kollektor som det finns "vinster".

http://www.solgruppen.se/varmepump.htm

Tidigare debatterade EVI HEAT skiver om sin idee i Vi i Villa. Ganska smart vill jag säga att nu i sommar så stänger Ni er VP och låter solen värma varm vattnet.

Sen när inget behov finns dumpar man ner sin värme i Ack tank eller era slingor eller berg.
Detta använder man sen när natten kommer till ens ev värme som behövs.

Alltså dessa driftsläge:

1. Solen klarar hela behovet av Värme + VV

2  Solen ökar och ger över värme att ladda markvärmeslingan+Värme+VV

3 Solen forsätter ladda slingan när inget behov av värme finns

4 När natten kommer tar vi värme från den fulladdade slingan

osv...

Finns det någon som har liknande system installerat?

Se även vad som kan hända om ens borrhål fryser.

http://epubl.ltu.se/1402-1617/2005/070/LTU-EX-05070-SE.pdf



Om det lönade sig med solfångare skulle det nog säljas många sådana anläggningar, detsamma gäller för övrigt FLM30 m.fl uppfinningar för att återladda kollektorer.

Eftersom värmepumpens energi är så pass billig så är det svårt att komplettera anläggningen och få en ekonomisk lönsamhet på den investering som krävs.

Om det vore lönsamt skulle de säkert ha haft med en ekonomisk kalkyl som bevisade det i vi i villa...

Men vill man experimentera med ny teknik kan det vara värt nån tusenlapp (i förlust), eller hur Janne?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Flurken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #24 skrivet: 15 april 2005, 09:48:22 »
Har ni kollat Evi Heat ???  :o

Lite nytt under solen... a:gl

Hälsningar Völund *vinkar*
Tidigare en Völundpump, numera en Nibe 1215-7, 450m markslinga. Huset är en Västerbottensgård, tjocka väggar och stort radiatorsystem. Dragit!

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 721
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #25 skrivet: 15 april 2005, 10:12:01 »
Har ni kollat Evi Heat ???  :o
Lite nytt under solen... a:gl
Hälsningar Völund *vinkar*

Allt går att bygga själv, men styrningen (för hur solpanalen nyttjas)
som Eviheat har, är lite trixigt att sno, om man vill automatisera.

Jag tycker att det är en lockande lösning,
även om den inte skulle kunna gå att räkna hem.

"Räkna hem" är rätt kul att man bryr sig om förresten.
När oljepannan o tanken åkte ut så frigjorde jag ett rum på ca 7-8 kvm.
byggkostnad för en kvm 10-15000/kvm. SÃ¥ jag är redan hemma...  ;)

/Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Återladdning av ytjordvärme
« Svar #26 skrivet: 15 april 2005, 11:04:47 »
Om man värmer ytjord-slangen så att den blir varmare är 'orörd' jord så torkar jorden runt slangen ut.
Det är INTE bra!

Att återladda ytjord är tveksamt överhuvudtaget. iom att den återladdas helt under sommaren.(om den inte ligger så djupt så det blir permafrost).
Det man skulle kunna vinna på är om man snabbar på regenereringen på våren.

Jag kör själv ytjord som jag belstar på tok för mycket. Den sista isen runt slangen försvinner runt midsommar :'(. Så fram till dess har jag någon minus grad in. Sedan stiger temperaturen 'snabbt' till strax över tio grader.

Iom att jag är VP-nörd så håller jag på och leker med ett luftbatteri (gratis från gammal luft-luft VP) som jag kopplat parallelt med ytjordvärmeslingan.
Syfet är att avlasta ytjorden och att snabba på regenereringen på våren.
Luftbatteriet ger flera KW redan när det är några plusgrader ute, även när det är mulet och på natten. Många gånger får jag kondens bildning(vi pratar liter) och då tror jag att systemet ger ännu mer. Jag är fortfarande på labb-stadiet.

För att ev förekomma... fläkten drar 60W jag använder ingen extra cirkpump.
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!