Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Skum VV-laddning  (läst 10154 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det gÃ¥r, i buskar och hÃ¥r.....
SV: Skum VV-laddning
« Svar #15 skrivet: 19 juni 2006, 20:38:57 »

Problamet är ju att systemet innehåller förlite vatten.
har man en större pump bör man välja 11 modellerna istälet för 12 modllarna, detta ger mycket bätre vv drift.

gisar att man kan få lite bättre gång om man stryper, vilket inte går att göra utan att montera in nått att strypa med

Strypa? Vad/Vart då?
Ã…r 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
Ã…r 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
Ã…r 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
Ã…r 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Skum VV-laddning
« Svar #16 skrivet: 19 juni 2006, 22:13:05 »
strypa flödet igenom dubbelmanteln. På detta sätt bör större vörme överföring ske innan returen blir så varm att vv-ladning avslutas.
även här är ju ett delta-T på 7 grader optimelt. som du har det idag få du var glad om du har 2 gradert delta-T.

lättast är väll att komma åt o sätta en avstängningskran med ratt på röret mellen dubbelmanteln & trevägsventilen. med en sån kan man ju lätt skruva in ratten tills lämpligt delta-T uppnås.

-------------------
jag har ej testar detta på en 1215.
Men jag ahr bygt om min 1215 till en 1115 & kör den på detta vis, men har strypningen före dubelmanteln, min dubbelmantel är på 300 liter, istället för dom där 45 som orginalet har.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Skum VV-laddning
« Svar #17 skrivet: 20 juni 2006, 11:45:48 »
strypa flödet igenom dubbelmanteln.

Jäkligt intressant grej!  Thumbsup
Borde ge bättre kondesering OCH genomvärmning av beredaren.

Jag har också märkt fenomenet att laddningen via manten snabbt når en temperatur när kompressor och ev tillskottsel slår av. Sedan är själva beredaren inte speciellt högt uppvärmd ändå.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Skum VV-laddning
« Svar #18 skrivet: 20 juni 2006, 18:39:33 »
har man tänkt att instalera an 1215-7 eller 1230-8 eller större, så bör man nog tänka efter om man ite ska välje en 11 modell istället.

dom mindre pumparna har ju låg effekt & där tar varmvatten laddning längretid, vilket gör att funktionen nblir bättre. men i de större pumparna bör man välja en separat vvb som man sen stryper flödet till
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det gÃ¥r, i buskar och hÃ¥r.....
SV: Skum VV-laddning
« Svar #19 skrivet: 20 juni 2006, 19:04:21 »
Ser att jag har en snittid på VV-laddningen på 9min varje gång. Vad betyder det i effekt ungefär??

VVstart 44
VVstopp 54
Ã…r 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
Ã…r 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
Ã…r 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
Ã…r 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Skum VV-laddning
« Svar #20 skrivet: 20 juni 2006, 19:38:24 »

Se till att dubbelmanteln är luftad ordentligt! Jag hade samma problem efter någon veckas drift och det blev klart bättre efter att jag luftat dubbelmanteln. Det frigörs en hel del luft i början innan vattnet är "dött" och mindre vatten i manteln gör skillnaden ännu större jämfört med det vatten som skall värmas i beredaren vilket resulterar i att man uppnår en lägre temp på varmvattnet.


Tack! Det var ett väldigt bra tips. Jag hade mycket luft i min. DÃ¥lig andedräkt hade den ocksÃ¥  ;D
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Dan-ne

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Skum VV-laddning
« Svar #21 skrivet: 21 juni 2006, 08:29:25 »

Se till att dubbelmanteln är luftad ordentligt! Jag hade samma problem efter någon veckas drift och det blev klart bättre efter att jag luftat dubbelmanteln. Det frigörs en hel del luft i början innan vattnet är "dött" och mindre vatten i manteln gör skillnaden ännu större jämfört med det vatten som skall värmas i beredaren vilket resulterar i att man uppnår en lägre temp på varmvattnet.


Tack! Det var ett väldigt bra tips. Jag hade mycket luft i min. DÃ¥lig andedräkt hade den ocksÃ¥  ;D

hahaha samma med min  ;D
Ja jag var själ förvånad att det kunde bli så mycket luft på så kort tid, och det blev som sagt klart bättre.
Enplans tegelvilla byggd 1967 på 120m2 belägen i stockholm med 30m2 vidbyggt garage , tidigare oljeförbrukning ca 2,4 m3/år, mekanisk ventilation med värmeåtervinning (Flexivent) installerad ´05. Sedan den 1:a maj 06 brummar en NIBE 1230-6kW i pannrummet som hämtar energi från ett hål på 140m (133 Aktivt) =)

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Skum VV-laddning
« Svar #22 skrivet: 22 juni 2006, 04:19:45 »
Ser att jag har en snittid på VV-laddningen på 9min varje gång. Vad betyder det i effekt ungefär??

VVstart 44
VVstopp 54

Ehh VAd var frågan?

* Effekten på kompressorn vid VV-laddning lär ligga på 1,9 kW

* Energin varje 9-minutersgång:
9 min * 60 sek * 1,9 kW = 1026 kJ

* Energin i kWh varje -minutersgång:
9 min / 60 min * 1,9 kW = 0,285 kWh el per laddningsgång

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det gÃ¥r, i buskar och hÃ¥r.....
SV: Skum VV-laddning
« Svar #23 skrivet: 22 juni 2006, 10:42:09 »
Ser att jag har en snittid på VV-laddningen på 9min varje gång. Vad betyder det i effekt ungefär??

VVstart 44
VVstopp 54

Ehh VAd var frågan?

* Effekten på kompressorn vid VV-laddning lär ligga på 1,9 kW

* Energin varje 9-minutersgång:
9 min * 60 sek * 1,9 kW = 1026 kJ

* Energin i kWh varje -minutersgång:
9 min / 60 min * 1,9 kW = 0,285 kWh el per laddningsgång


Funderade vad uteffekten från pumpen blir med en laddtid på ca 9min då jag har
vvstart på 44º och vvstopp på 54º, ungefär....
Ã…r 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
Ã…r 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
Ã…r 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
Ã…r 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Skum VV-laddning
« Svar #24 skrivet: 22 juni 2006, 12:56:16 »
8/60*9=1,2kW

Din pump har levererat 1,2kW vid varmvattenladdningen.

Om man räknar på din yttermantel som rymmer 45 liter och höjer tempen 10°, så räknar man 4,2*10*45/3600=0,525kW. Det betyder att 0,675kW har överförts till innermanteln under laddningstiden. (förutsatt att VV-temp mätas på yttermanteln)

Att höja VV-temp på innermanteln 10° kostar 4,2*10*160/3600=1,8kW.

Räknar man på hela paketet som rymmer 205 liter 4,2*10*205/3600=2,4kW

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det gÃ¥r, i buskar och hÃ¥r.....
SV: Skum VV-laddning
« Svar #25 skrivet: 22 juni 2006, 13:53:04 »
Nja, alltså vad jag fikar efter är om det enkelt går att räkna ut den "verkliga" uteffekten från pumpen då inkommande kb är ganska hög!

Den har juh 7KW vid 0/50, men nu då kb_in är 5-7º?

Kanske inte är så lätt eftersom att manteln är på 45L och beredaren 160L och det sker en transport/överföring av värme till beredaren....
Ã…r 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
Ã…r 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
Ã…r 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
Ã…r 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Skum VV-laddning
« Svar #26 skrivet: 22 juni 2006, 14:00:23 »
strypa flödet igenom dubbelmanteln. På detta sätt bör större vörme överföring ske innan returen blir så varm att vv-ladning avslutas.

Intressant. Ett alternativ kunde vara att minska hastigheten på cirkulationspumpen vid varmvattenproduktion. Jag vet inte om man kan välja hastighet genom att mata olika på plinten eller bara genom att vrida på inställningsratten. Det kanske inte är möjligt att göra som jag tänker...
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Skum VV-laddning
« Svar #27 skrivet: 22 juni 2006, 14:37:49 »
Nja, alltså vad jag fikar efter är om det enkelt går att räkna ut den "verkliga" uteffekten från pumpen då inkommande kb är ganska hög!

Den har juh 7KW vid 0/50, men nu då kb_in är 5-7º?

Kanske inte är så lätt eftersom att manteln är på 45L och beredaren 160L och det sker en transport/överföring av värme till beredaren....

Nej, det är som du säger....väldigt svårt att räkna ut då det är omöjligt att veta hur mycket som "gått över" till den inre manteln.

Är du inte nöjd med de uppgifter som presenterats?

CarMan har presenterat siffror för 1230 på föregående sida dvs Nibe ger 300-350 watt extra för varje grad varmare KB-in.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Skum VV-laddning
« Svar #28 skrivet: 22 juni 2006, 16:49:29 »

Funderade vad uteffekten från pumpen blir med en laddtid på ca 9min då jag har
vvstart på 44º och vvstopp på 54º, ungefär....

Temperaturen är inte homogen i VV-beredaren utan temperaturen i toppen är nog ca 5 ºC högre än i botten vid VV-start. Vid VV-stopp är vattnet närmast mantelytan varmare än i mitten så den verkliga temperaturskillnaden mellan start och stopp är nog kanske ca 6 grader?

Uteffekten kan då beräknas så här:
4,2 x (160+45) x 6 / (9x60) = 10,25 kW
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det gÃ¥r, i buskar och hÃ¥r.....
SV: Skum VV-laddning
« Svar #29 skrivet: 22 juni 2006, 19:11:18 »

Funderade vad uteffekten från pumpen blir med en laddtid på ca 9min då jag har
vvstart på 44º och vvstopp på 54º, ungefär....

Temperaturen är inte homogen i VV-beredaren utan temperaturen i toppen är nog ca 5 ºC högre än i botten vid VV-start. Vid VV-stopp är vattnet närmast mantelytan varmare än i mitten så den verkliga temperaturskillnaden mellan start och stopp är nog kanske ca 6 grader?

Uteffekten kan då beräknas så här:
4,2 x (160+45) x 6 / (9x60) = 10,25 kW

Man tackar!

Det var ngt liknnde detta som jag funderade efter..

Thumbsup
Ã…r 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
Ã…r 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
Ã…r 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
Ã…r 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!