Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Bergvärme med soluppvärmning  (läst 23508 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #45 skrivet: 29 december 2008, 11:51:26 »
Inte jag heller tror, att det lönner sig att installere solvärme sammen med berg/mark-vp.

Men om man, som jag, redan har solvärme innan man konverterar till berg/mark-vp tycker jag, man bör leta efter en bra kombination av dom båda. I alla fall sparar man co2.. :)
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9745
  • Karma +19/-4
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #46 skrivet: 29 december 2008, 14:10:25 »

Men om man, som jag, redan har solvärme innan man konverterar till berg/mark-vp tycker jag, man bör leta efter en bra kombination av dom båda. I alla fall sparar man co2.. :)

Det är riktigt, det vore dumt att inte utnyttja en solfångaranläggning som redan finns.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad IFKAS

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #47 skrivet: 29 december 2008, 15:22:53 »
Hej!

Nej, det enda tänkbara alternativet när det gäller vp i kombination med sol är att köra solen i en tank och ha varmvatten sommartid.
Men en sådan investering blir tyvärr inte lönsam.

Det kommer säkert en dag då solfångare är såpass bra att man kan utnyttja solens strålar varje dag året om, men tyvärr är vi inte där än.
Thermia Villa Classic 105-2001
400m Ytjord
Hus 250m2 inkl källare

Utloggad swepri

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
    • Min syn pÃ¥ saken
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #48 skrivet: 29 december 2008, 16:03:59 »
Hej!

Nej, det enda tänkbara alternativet när det gäller vp i kombination med sol är att köra solen i en tank och ha varmvatten sommartid.
Men en sådan investering blir tyvärr inte lönsam.

Det kommer säkert en dag då solfångare är såpass bra att man kan utnyttja solens strålar varje dag året om, men tyvärr är vi inte där än.

Den andra faktorn som påverkar är ju elpriset, och det kan ju ändras drastiskt t.ex. av politiska beslut. Man sparar väl lite livslängd på VP:n om den står still på sommaren, men teknikutvecklingen står ju inte still där heller så det kanske är bättre att byta VP lite oftare till en effektivare modell än att dra ut för många år på slutet.
1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #49 skrivet: 29 december 2008, 20:17:49 »
Hej

Solfångare tillsammans med bergvärme lönar sig om elpriset blir dramatiskt mycket högre. Frågan är väl bara hur högt elpriset behöver vara. Om elpriset stiger till det tredubbla så är värmepumpen nollad mot vad en elradiator kostar i drift idag.

En sak slog mej. Den nya byggnormen som träder i kraft om något år betyder att värme/varmvattenförbrukningen i t ex Svealand ska vara högst 55 kWh/kvm/år. Det betyder att nybyggda hus kommer att isoleras mycket mer än idag och dessutom förses med värmepump. Riktvärdena i normen talar om fönster med U-värde på 0,9, vägg/tak/golvisolering på min ca 30 cm.

-Kommer det att löna sig att byta ut värmepumpen den dag den pajar ? Eller blir det svårt att räkna hem en ny värmepump p g a det låga energibehovet ? Man kan ju ställa värmepumpen i relation till det arbete den är tänkt att utföra så att säga... Sc:,h

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34916
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #50 skrivet: 29 december 2008, 22:03:20 »
I nya hus sköter nog värmepumpen oftast både ventilation och värme, den dag den går sönder måste du antingen ersätta den med nåt liknande, eller bygga om ventilationen och köpa en annan värmekälla.

Jag tror att värmepumpen kommer att stå sig LÄNGE här i kalla sverige, i sydligare länder, och kanske i sydligaste sverige, kanske passivhus och solvärda hus kommer så småningom, med det tar ju generationer att omsätta alla befintliga hus med "dålig" isolering, så värmepumpen har nog kommit för att stanna.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #51 skrivet: 30 december 2008, 18:34:54 »
Jag var in på Husdata alldels nyss och tittade. Har din loggdator stannat för det lyste rött på dej.
Noterade att Mr hope har väldigt låg framledningstemperatur trots -8 grader ute
Min son är hemma till jul och han tok net-förbindelsen till sin egen dator...  tomte::

Men jag kommer åter efter nyår! *vinkar*

Ja, kunna man bara ha en framledning som mr hope..! :D
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #52 skrivet: 31 december 2008, 14:23:24 »
I alla fall kommer jag att mäta systemet totalt och då vet vi om ett år, vad cop är på en samlat sol-bergvärme-anläggning. *vinkar*

3 energi-mätare och 2 el-mätare.

Se ritning på sida 4 i detta ämna.
« Senast ändrad: 31 december 2008, 14:26:55 av Danskeren »
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9745
  • Karma +19/-4
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #53 skrivet: 31 december 2008, 15:00:48 »
I alla fall kommer jag att mäta systemet totalt och då vet vi om ett år, vad cop är på en samlat sol-bergvärme-anläggning. *vinkar*

3 energi-mätare och 2 el-mätare.

Se ritning på sida 4 i detta ämna.

Utmärkt! De resultaten kommer jag att se fram mot.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Tony B

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 381
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #54 skrivet: 31 december 2008, 17:06:18 »
I alla fall kommer jag att mäta systemet totalt och då vet vi om ett år, vad cop är på en samlat sol-bergvärme-anläggning. *vinkar*

3 energi-mätare och 2 el-mätare.

Se ritning på sida 4 i detta ämna.

Hej
Vi är nästan lika tokiga med mätare.
Jag har nu 1 st separat elmätare för VP.
2 st värmemängdmätare för varmvatten samt radiatorvattnet
1 st värmemängdsmätare för solfångarna

I augusti 2009 kan jag säga vilket cop jag också har för då har VP gått ett helt år med värmemätning.
Jag kollade lite snabbt och då låg jag på 3,7 i Cop
Tony
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år.
Solceller installerade år 2023. 25 Paneler mot norr 3,6 grader takvinkel. 11 paneler mot väster. samma takvinkel.
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #55 skrivet: 02 januari 2009, 00:23:22 »
I alla fall kommer jag att mäta systemet totalt och då vet vi om ett år, vad cop är på en samlat sol-bergvärme-anläggning. *vinkar*

3 energi-mätare och 2 el-mätare.

Se ritning på sida 4 i detta ämna.

Hej
Vi är nästan lika tokiga med mätare.
Jag har nu 1 st separat elmätare för VP.
2 st värmemängdmätare för varmvatten samt radiatorvattnet
1 st värmemängdsmätare för solfångarna

I augusti 2009 kan jag säga vilket cop jag också har för då har VP gått ett helt år med värmemätning.
Jag kollade lite snabbt och då låg jag på 3,7 i Cop
Tony

Hej Tony

Jag försökte uppskatta/beräkna vad jag har i års-COP på min hemkokta konstellation av LLVP och solvärmt varmvatten. Det verkar som om jag har ca 3 i COP.

Varmvattenbehovet på 4500 kWh kostar 1300 kWh per år i elpatronstöd, drygt 3 alltså. Enligt vad jag kan räkna ut snittar även LLVP:arna COP=3 (har inget behov av stödvärme och de 2 värmepumparna går hela tiden på delbelastning vilket ger högt COP). Just nu (-10 grader) går de fortfarande på halvfart och COP ligger på ca 2,5. Klarar nog -15 utan problem, -20 blir nog hårt. Om jag tar årsförbrukningen på LLVP som ligger på drygt 3000 kWh och jämför med vad mitt hus ska förbruka i värme (10000 kWh) så blir det också COP=drygt 3. Men komihåg att det är i södra Värmland, inte Norrland.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Tony B

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 381
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #56 skrivet: 02 januari 2009, 17:53:54 »


Hej Tony

Jag försökte uppskatta/beräkna vad jag har i års-COP på min hemkokta konstellation av LLVP och solvärmt varmvatten. Det verkar som om jag har ca 3 i COP.

Varmvattenbehovet på 4500 kWh kostar 1300 kWh per år i elpatronstöd, drygt 3 alltså. Enligt vad jag kan räkna ut snittar även LLVP:arna COP=3 (har inget behov av stödvärme och de 2 värmepumparna går hela tiden på delbelastning vilket ger högt COP). Just nu (-10 grader) går de fortfarande på halvfart och COP ligger på ca 2,5. Klarar nog -15 utan problem, -20 blir nog hårt. Om jag tar årsförbrukningen på LLVP som ligger på drygt 3000 kWh och jämför med vad mitt hus ska förbruka i värme (10000 kWh) så blir det också COP=drygt 3. Men komihåg att det är i södra Värmland, inte Norrland.

MVH/Gano
Hej Gano
Det är ju bra värden för LL pumpar.
Tony
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år.
Solceller installerade år 2023. 25 Paneler mot norr 3,6 grader takvinkel. 11 paneler mot väster. samma takvinkel.
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #57 skrivet: 14 januari 2009, 13:30:15 »
Jag har nu haft soluppvärmning av brinen sedan 2. januari.

Det fungerar bra, då solvärmen är på gång mycket mer p.g.a. den låga temperatur i brine-tanken.

Idag är det molnigt och mist, men solvärmen har kört i flera timar. Den skulle inte köra utan brinetanken, då soltanken är 29 gr.

Temperaturer 13:00, 14. januari, molnigt (se bild).
Solpanel: 15 gr.
Brinetank: 3,6 gr.
Soltank: 29 gr.
Ute:5 gr.

GÃ¥ngtid: 3 timmar.

Också Deltasol-styrningen gör mig nöjd.
Brine-pumpen kör på 30 procent och förbrukar 16 w.

Det, som är bra är, att värmen tas bort kontinuerligt från brinetanken.
« Senast ändrad: 14 januari 2009, 14:24:44 av Danskeren »
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #58 skrivet: 22 januari 2009, 14:43:19 »
Här ses hur solen värmde brinen en solrik dag i januari:

Jag hållar på med att mäta cop vid olika brine- och framlöps-temperaturer, för att få veta vad effekten är i praxis.
« Senast ändrad: 22 januari 2009, 14:47:07 av Danskeren »
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfÃ¥ngare
SV: Bergvärme med soluppvärmning
« Svar #59 skrivet: 22 januari 2009, 15:03:07 »
.....så värmepumpen har nog kommit för att stanna.......

 *roflmao*

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 374
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!