Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Brinetemp under varma Ã¥rstiden  (läst 5594 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Norrlänningen 2.0

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Allt gÃ¥r, det är bara olika svÃ¥rt
Brinetemp under varma årstiden
« skrivet: 23 juni 2005, 10:25:00 »
Tjena..

Tänkte höra vad ni andra har för inkommande brinetemp i slutet av en varmvattencykel denna årstid.

jag själv kollade igår under vv-cykel, framledningen låg på 56 grader, vv på 54 så det var som i slutet, men brine låg på +7 grader, Både givaren i VP:n och FLM:en visade detta värde. Jag är lite lur på att FLM:en aldrig funkat förrän jag (med hjälp av DIGITAL) fick ut en servicelirare till den.

Varför tror jag det...jo +7 grader är all time high för min anläggning (ja,med kompressorn i gång naturligtvis), inte ens första dagen i drift var det i närheten av denna temp.

Hur ser det ut med tempen för er andra?
Nu: Direktel (0 radiatorer på) Sanyo 123 och pelletskamin med kreativ skorstenslösning. Souterränghus, västerbotten

Tidigare:Thermia Villa 5.5, borra ~130 aktivt djup. FLM30 & Thermia SVR 110.  Enplansvilla i västerbotten, 175 kvm.

Utloggad mikan

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Sigtuna/Sverige
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Nybliven värmepumpsägare
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #1 skrivet: 23 juni 2005, 11:52:50 »
Min ligger på 8.4 grader vid dom tillfällen jag har kollat, men å andra sidan är min anläggning bara inne på sin andra vecka.
Villa, byggår 1949, 88+78(källare). Förut: Olja (ca 2.2 m3/år + 15' kwh/år). Idag: IVT HT+ C7, 180m hål.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #2 skrivet: 23 juni 2005, 13:10:02 »
6.4° in och 3.3° ut precis när den stannar.

8.7° in och 5.3° ut tre minuter efter start.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad RLA

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Strängnäs
  • Antal inlägg: 455
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Humanum
    • Familjen Lager
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #3 skrivet: 23 juni 2005, 13:23:08 »
Min 3:e sommar (2 vintrar alltså) och ligger vid VV-stopp (55 grad) på 7,0 - 7,3 grader brine in!
Bibere humanum est, ergo bibamus.

Varmitek TBR 10

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #4 skrivet: 24 juni 2005, 11:21:35 »
Min kb-in är 8 grader & kb-ut 4 grader, detta mätt presis innan pumpen stannar & då har den värmt från 40 grader till 56
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad siby

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: TimrÃ¥
  • Antal inlägg: 313
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar HD och värmepumpar!
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #5 skrivet: 25 juni 2005, 09:14:13 »
Pumpen startad i mars,hade då brine in +4 ut 0. Just nu ligger tempen på +7 in +4ut ,detta mätt i slutet av varmvattenproduktion.
Thermia Diplomat 8  170m borra 15 radiatorer 100l volymförstorare 1 1/2 plans villa med källare 120m2 +85m2 biyta byggÃ¥r 1940 självdragsventilation SolfÃ¥ngare SFINX 30 vacuumrör. Läge: TIMRÃ… lite norr om Sundsvall.

Utloggad Norrlänningen 2.0

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Allt gÃ¥r, det är bara olika svÃ¥rt
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #6 skrivet: 25 juni 2005, 10:05:29 »
Inga fler från Norrland?

 tror det här behöver lite fler röster frÃ¥n norrlandsjuryn..kom igen nu, skräms inte av grabbarnas temperaturer, grundvattnet är varmare söderut....
Nu: Direktel (0 radiatorer på) Sanyo 123 och pelletskamin med kreativ skorstenslösning. Souterränghus, västerbotten

Tidigare:Thermia Villa 5.5, borra ~130 aktivt djup. FLM30 & Thermia SVR 110.  Enplansvilla i västerbotten, 175 kvm.

Utloggad fredde33

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #7 skrivet: 25 juni 2005, 13:06:41 »
+4,6 vid noll effektuttag och cirkus +3 efter vv-produktion....tror att tempen i orört berg ligger på en 5 grader ungeför....kul att se plusgrader iaf:)

Utloggad mso

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • min före detta
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #8 skrivet: 27 juni 2005, 07:34:27 »
Hej . den håller +7 in och +3 ut. efter tre veckors drift/ 170 meter borrhål- 33 meter foder och vatten nivå två meter ner i hålet //mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kÃ¥kar under Ã¥ren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nÃ¥n mÃ¥nad pÃ¥ ett intresant forum sÃ¥ blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hÃ¥rdlödda och 171m borrat  VÃ¥ran 1-1/2 plansvilla pÃ¥ 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per Ã¥r i umeÃ¥ trakten. Utfallet är ca17500kw Ã¥r ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad ortendahl

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danderyd
  • Antal inlägg: 202
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #9 skrivet: 27 juni 2005, 11:40:46 »
Jag får ungefär åtta, nio grader på KB-in. Men cyklerna är verkligen korta så här års, köldbäraren hinner väl knappt ner i berget och vända innan kompressorn jobbat klart.

Elförbrukning: drygt 2 kWh per dygn (6-7 varmvattenproduktioner).  :)
Thermia Villa 105 värmer 200 m² i måttligt isolerat souterränghus från 1945.

Utloggad Rodge

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ny dans, ny biljett!
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #10 skrivet: 08 juli 2005, 21:20:17 »
Driftade min Thermia för fösta gången den 23/6.

Brine in 8 och Brine ut 2 precis i slutet av VV cykeln.

// Rodge
Thermia Duo 8, MBH 300, 196 m borra

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #11 skrivet: 09 juli 2005, 08:32:23 »
Driftade min Thermia för fösta gången den 23/6.

Brine in 8 och Brine ut 2 precis i slutet av VV cykeln.

// Rodge

Tycker det låter lite väl hög difftemp i slutet av en vv-värmning, det borde ligga på 3-4 grader, inte 6 grader.

Möjliga orsaker:

1. Felvisande tempgivare, kontrolleras bäst om du tvångsstartar KB-pumpen och kollar så att båda tempgivarna visar samma temp.

2. Luft i KB-kretsen, det kan göra att du inte får fullt flöde, kräver avluftning, om du inte har KB-ledningar som faller hela vägen från värmpumpen kan du behöva forcera flödet med en separat pump med rejält flöde. Pumpa gärna både bakåt och framåt för att bli av med luften, man kan inte trycka luft ned i borran och få upp det i returen... det kräver därför ledningar som faller hela vägen från värmepump till borra eller att man pumpar åt båda hållen omväxlande för att bli kvitt luften.

3. Cirkpumpen för KB-kretsen är ställd i läge 1 eller 2, prova öka hastigheten ett snäpp.

4. För lång kollektor = mer än 400 meter i en slinga.

5. Igensatt filter på KB-ledningen, rengör filter.
« Senast ändrad: 09 juli 2005, 08:33:56 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #12 skrivet: 09 juli 2005, 10:03:38 »

 "hög difftemp  i slutet av en vv-värmning, det borde ligga pÃ¥ 3-4 grader, inte 6 grader"

Möjliga orsaker:

3. Cirkpumpen för KB-kretsen är ställd i läge 1 eller 2, prova öka hastigheten ett snäpp.

4. För lång kollektor = mer än 400 meter i en slinga.


Rickard ovanstående kommentarer:

Min fråga eller kommentarer. Jag förstår att med lägre flöde har man större diff i KB.

Men vad bestämmer villken hast KB pumpen skall gå i.?
Är det beroende av diff temp?
Är det sen olika flödesinställn beroende av storlek av VP?


Om det är effektberoende av KB pumpens hastighet. Så varför minskar man ej flödet sommartid vid mindre effektbehov. Det borde bli effekt lägre effekt ut och längre kont drift vid VV laddning och därmed lugnare gång och därmed minskad elförbrukning?


Det där med för lång kollektor ( mer än 400m i en slinga).

Går det att justera detta i efterhand vid en färdig installation?
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #13 skrivet: 09 juli 2005, 16:41:11 »
Vad som bestämmer hastiugheten på KB-pumpen är tempdiffen, de flesta tillverkarna rekomenderar ca 2-5 grader deltaT på KB, blir den lägre än 2 grader har man antingen felvisande tempgoivare eller kan ställa ned cirkpumpen ett snäpp och på så sätt få bättre COP.
Hart man mer än 5 grader och givarna är OK så får man så lågt flöde över kalla vvx:en att COP försämras, mer änm 5 grader deltaT på KB-sidan verkar inte vara önskvärt, detta är förmodligen utprovat i testbänk för att kunna få så optimal drift som möjligt.

Stora värmepumpar har större KB-pumpar.

En 10 kW värmepump med en slinga på 400 meter lär få mer än 5 graders deltaT, det är därför ett gränsfall för att köra med en slinga, de flesta värmepumpar som ger ut mer än 8 kW bör (enligt mig) har två eller fler slingor om möjlighet finns.

Citera
Om det är effektberoende av KB pumpens hastighet. Så varför minskar man ej flödet sommartid vid mindre effektbehov. Det borde bli effekt lägre effekt ut och längre kont drift vid VV laddning och därmed lugnare gång och därmed minskad elförbrukning?

Man minskar i.o.f.s uteffekten, men framför allt så förämras COP om deltaT på kalla sidans vvx blir för stor, det är därför ingen ekonomisk effektreglering.

Om man har för lång kollektor kan det inte åtgärdas på annat sätt än att komplettera med ytterligare en slinga, jag har dock en slinga på 500 meter och det funkar, ligger på ca 5 graders deltaT i normalfallet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Norrlänningen 2.0

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Allt gÃ¥r, det är bara olika svÃ¥rt
SV: Brinetemp under varma årstiden
« Svar #14 skrivet: 09 juli 2005, 19:49:44 »
NORMALT ja Richard....som du vet så förstår varken du eller jag varför mitt mitt högsta delta T på brine, som är väl inom stipulerad  "gräns" innebär att min pump tar så mycket längre tid på sig att värma radioatorerna så att jag har tempsvängningar eller tillsatsel att välja mellan, medans det mellanläge som plumber en gång i tiden fick mig att fatta att jag skulle använda i kombination med lägre kurva gör att det funkar...

men men...
Nu: Direktel (0 radiatorer på) Sanyo 123 och pelletskamin med kreativ skorstenslösning. Souterränghus, västerbotten

Tidigare:Thermia Villa 5.5, borra ~130 aktivt djup. FLM30 & Thermia SVR 110.  Enplansvilla i västerbotten, 175 kvm.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!