Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: gurravasa
« skrivet: 01 december 2009, 17:05:16 »

Ahhh gillar när saker funkar...

Fast det hade väl varit ännu bättre om Nocrians fläkt hade funkat lite annorlunda så den hade kunnat hjälpa till att sprida värmen utan att istället behöva ta till en massa kringhjälpmedel kan man väl iofs tycka.

Tjena Ubbe

Jo du har helt rätt. En Nocria med Toshibas fläktfunktion hade varit helt optimalt.

Men eftersom det var speciellt viktigt att ha en pump som skulle klara att kyla ner vår träningslokal under heta sommardagar så skulle jag valt Nocrian även med vetskap om bristen i fläktfunktionen. Och nu funkar det riktigt bra tycker jag med uppvärmningen och då är jag glad och samtidigt är jag lyckligt ovetande hur mycket bättre det skulle varit med en riktig manuell fläkt... :-\
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 01 december 2009, 15:00:42 »

Ahhh gillar när saker funkar...

Fast det hade väl varit ännu bättre om Nocrians fläkt hade funkat lite annorlunda så den hade kunnat hjälpa till att sprida värmen utan att istället behöva ta till en massa kringhjälpmedel kan man väl iofs tycka.
Skrivet av: gurravasa
« skrivet: 01 december 2009, 14:29:29 »

Hejsan!

Under November förbrukade vi 567 kWh totalt i lokalen vilket är 20% lägre än i oktober. Medeltempen under nov och okt var identisk (6,1 ºC).

Jag har satt en myson-fläkt mellan träningssal och behandlingsrum som går på timer och hängt upp en turbofläkt som blåser ut luft genom dörren från träningssal till reception. Har satt 3 element som är längst bort från pumpen på timer som stödvärme.

Kör nociran på fläkt 4, 18 eller 19 grader eco-mode. Ahhh gillar när saker funkar...
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 02 november 2009, 12:00:26 »

Kanske ett par takfläktar, de borde väl finnas i "Asiatisk stil" - asien är väl hemmamarknad just för takfläktar.
Skrivet av: gurravasa
« skrivet: 02 november 2009, 11:18:48 »

Du skulle kunna köpa in ett par fläktar typ: http://www.tretti.se/hem-och-fritid/klimatprodukter/flaktar/obh-nordica-obh-1376
Med dessa strategiskt placerade mot reception, källare och behandlingsrum under nätterna borde du kunna sprida värmen rätt bra, kör sedan radiatorerna på timer under arbetstid, och med fläktarna avstängda.
Fläktarna kanske dina träningskunder vill ha under träningspassen, och då kommer de till användning även där.
Men det är klart, de drar ju också lite ström...

Fläktar är en bra idé. Tror inte frugan accepterer stativ eller bordsfläktar permanent i den asiatiska, stilrena inredningen. Men kanske en enkel fläkt att ställa fram i dörröppningen mellan träningssal och reception när man går hem som hjälper att putta värmen vidare? Och kanske en värmeförflyttare i väggen in till behandlingsrummet? Behandlingsrummet har dessutom en vägg som gränsar direkt till salen där nocrian sitter. Tips på bra värmeförflyttare?

Jag lägger in en ritning om någon har lust att kolla och ge tips på åtgärder för att få bra värmespridning:
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 02 november 2009, 10:56:59 »

Du skulle kunna köpa in ett par fläktar typ: http://www.tretti.se/hem-och-fritid/klimatprodukter/flaktar/obh-nordica-obh-1376
Med dessa strategiskt placerade mot reception, källare och behandlingsrum under nätterna borde du kunna sprida värmen rätt bra, kör sedan radiatorerna på timer under arbetstid, och med fläktarna avstängda.
Fläktarna kanske dina träningskunder vill ha under träningspassen, och då kommer de till användning även där.
Men det är klart, de drar ju också lite ström...
Skrivet av: gurravasa
« skrivet: 02 november 2009, 10:40:08 »

Andra delen av testet avslutat, Resultat:

Testets tid söndag 15:30- måndag 8:00

Förutsättningar:
AWYZ14LBC på 19 grader heat eco-läge, vingar på näst högsta nivå. Ett element på i trapphus (900W) inställt på ca 19 grader och ett i behandlingsrum (700W) inställt på ca 20 grader. Två paxfläktar igång i omklädningsrum.
Medeltemperatur ute under testperioden: 5,7 grader

Temperaturer måndag 8:00:
Träningssal där pumpen sitter: 21 grader
Reception precis utanför träningsal: 19,5 grader
Omklädningsrum längst bort i lokalen: 19,5 grader
Behandlingsrum angränsande till reception: 19,5 grader
Trapphus (en trappa ner): 18,5 grader

Förbrukning Nocria: 4,5 kWh
Snitteffekt Nocria: 272W (340W förra testet)

Total förbrukning uppvärmning lokal lokal 16 kWh
Snitteffekt uppvärmning totalt (nocira+element): 969W  (340 W förra testet)

Slutsatser:
1. Börjar närma mig rätt temperaturer komfortmässigt, men det kostar på att höja tempen de ynka graderna i övriga lokalen och samtidigt sänka i träningssalen.
2. Nocrian är ruggigt effektiv under de förutsättningar som råder nu. Den står och puttrar på 300W och värmer utan problem upp salen på 100 kvm med 3,5m takhöjd till 21-22 grader och dessutom större delen av resten av lokalen till 20 grader...
3. Timers på elementen kanske är en idé? Skulle det bli en besparing tror ni att stänga av elementen vid niotiden på kvällen när vi stänger och sätta på dem igen någon timme eller två innan vi öppnar igen vid femtiden på eftermiddagen?
Skrivet av: anno69
« skrivet: 02 november 2009, 08:29:17 »

7kWh på 22 timmar, med den snittförbrukningen på en månad skulle det innebära att den drar ca 229kWh studs...under liknade förutsättningar såklart!

Låter ju jäkligt bra.. :D

//A
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 02 november 2009, 06:36:25 »

Intressant att höra hur det gick.  ;)

När det gäller fläkthastigheten verkar det skilja mot hur min ME FD25VABH fungerar. Jag testade i helgen att köra på manuell fläkt och den gick inte ner i varv någon gång under den tiden (jag såg inte att den gick ner i off-läge någon gång heller). Jag testade inte på max ska jag tillägga då jag arbetade i lokalen och inte ville ha "storm". Jag hade läge två inställt (finns fyra lägen).
Skrivet av: gurravasa
« skrivet: 01 november 2009, 22:00:19 »

OK Första delen av testet avslutat, Resultat:

Testets tid lördag 17:30- söndag 15:30

Förutsättningar:
AWYZ14LBC på 20 grader heat eco-läge, vingar på näst lägsta nivå. Inga element på. Två paxfläktar igång i omklädningsrum.
Medeltemperatur ute under testperioden: 4,2 grader

Temperaturer söndag 15:30:
Träningssal där pumpen sitter: 22 grader
Reception precis utanför träningsal: 20 grader
Omklädningsrum längst bort i lokalen: 20 grader
Behandlingsrum angränsande till reception: 18,5 grader
Trapphus (en trappa ner): 17,5 grader

Förbrukning: 7kWh

Slutsatser:
1. Att köra 20 grader på pumpen gör det lite för varmt i träningssalen. Har ställt om till 19 grader nu.
2. Värmen sprider sig hyggligt ut i receptionen men vi får se vad som händer när jag sänker pumpen lite. Det var lite gränsfall till för svalt som det var nu.
3. Värmen sprider sig bra ut till omklädningsrummen som har paxfläktar, samma temp i dem som i receptionen.
4. I behandlingsrummet som inte har paxfläkt behövs stödvärme.
5. Glömde informera om att det finns ett trapphus med en bottenyta på 10 kvm som mynnar ut i receptionen. Stängde av elementet i nedre delen av trapphuset under testet men dit fanns det ju ingen chans att tillräckligt med värme skulle hitta.
6. Under de 6 timmar jag var i lokalen idag med högsta läget inställt på fläkten så kanske den gick upp till läge 2 någon gång, annars minimal fläkt. Tror mer och mer att maxfläkt och "auto" innebär precis samma sak...

Testet rullar vidare, nu  med 19 grader på pumpen i eco-läge, ett element på i behandligsrummet med termostat på 20 grader och elementet i trapphuset på inställt till 19 grader.
Skrivet av: gurravasa
« skrivet: 01 november 2009, 11:11:53 »

Hej igen!

Nu blev jag så nyfiken så jag har bestämt mig att köra ett test:

Förutsättningar:

1. AWYZ14LBC på 20 grader heat, eco-mode. Fläktnivå 4 och spjället riktat näst lägst.
2. Inga element på i lokalen för övrigt.
3. Två paxfläktar på längst bort i lokalen.
4. Fyra termometrar utplacerade, en i träningssalen 10m från nocria, en i receptionen utanför träningssalen, en i behandlingsrum som angränsar till reception och en i damernas omklädningsrum längst bort från lokalen (ca 25m från värmepump).
5. Elmätare på pumpen för att avläsa förbrukning.

Avläsning av temp och förbrukning imorgon!


Tror att du skulle ha haft vingarna riktade rakt fram så mycket som möjligt för att sprida värmen till ytorna längst bort från pumpen.

//Krister

MM jag funderade en del på det, men jag testade lite olika inställningar på vingarna för att hitta en kompromiss mellan bra spridning och att få värmen långt bort. Körde Rickards förslag på test med papperslappar och det verkade som om jag fick bäst spridning i rummet med vingarna ganska lågt. Eftersom lokalen används till träning som bedrivs på mattor på golvet så vill jag också att golvet ska vara varmt och gott för att ge komfort, så det är en anledning till för att trycka ner värmen. Det blev alltså en kompromiss.

Ska åka ner efter lunch och kolla hur det gått. Det har varit 4-5 grader under natten, en ganska typisk temp i den här regionen för årstiden.
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 01 november 2009, 00:39:02 »

Hej igen!

Nu blev jag så nyfiken så jag har bestämt mig att köra ett test:

Förutsättningar:

1. AWYZ14LBC på 20 grader heat, eco-mode. Fläktnivå 4 och spjället riktat näst lägst.
2. Inga element på i lokalen för övrigt.
3. Två paxfläktar på längst bort i lokalen.
4. Fyra termometrar utplacerade, en i träningssalen 10m från nocria, en i receptionen utanför träningssalen, en i behandlingsrum som angränsar till reception och en i damernas omklädningsrum längst bort från lokalen (ca 25m från värmepump).
5. Elmätare på pumpen för att avläsa förbrukning.

Avläsning av temp och förbrukning imorgon!


Tror att du skulle ha haft vingarna riktade rakt fram så mycket som möjligt för att sprida värmen till ytorna längst bort från pumpen.

//Krister
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 31 oktober 2009, 18:28:58 »

Spännande! Låt det inte bli en cliff hanger nu bara...
Skrivet av: gurravasa
« skrivet: 31 oktober 2009, 18:06:39 »

Hej igen!

Nu blev jag så nyfiken så jag har bestämt mig att köra ett test:

Förutsättningar:

1. AWYZ14LBC på 20 grader heat, eco-mode. Fläktnivå 4 och spjället riktat näst lägst.
2. Inga element på i lokalen för övrigt.
3. Två paxfläktar på längst bort i lokalen.
4. Fyra termometrar utplacerade, en i träningssalen 10m från nocria, en i receptionen utanför träningssalen, en i behandlingsrum som angränsar till reception och en i damernas omklädningsrum längst bort från lokalen (ca 25m från värmepump).
5. Elmätare på pumpen för att avläsa förbrukning.

Avläsning av temp och förbrukning imorgon!
Skrivet av: manche
« skrivet: 31 oktober 2009, 17:07:59 »

Fråga 8.
Pumpen kommer att jobba mindre om du har elementen på!
Eftersom det redan kommer vara tillräkligt varmt där du har elementen på kommer pumpen dra ner effekten, när den inte kan bli av med värmen någonstans.
Jag skulle försöka att stänga av alla element och se hur mycket pumpen klarar att värma själv, därefter sätta på dom element som behövs.
Skrivet av: anno69
« skrivet: 31 oktober 2009, 13:35:53 »

Hej igen!

Fråga 6.
Läste oxå här på forumet att den då bara går på 70% effekt i läge "eco" mode.
Vi har haft flera dygn med -3 till -12 sammanhållande och med en dipp till -18 ena natten och absolut inga problem med att hålla värmen i huset med eco mode och inställning 22 ºC.
Utan tvekan är det här en pump som kan prestera Thumbsup


Fråga 7.
Vet inte exakt hur den funkar under auto mode..antar att den känner av och inte trycker ut mera än vad som behövs...?. Max fart på fläkten används mera om du ska värma upp lokalen från t ex 14 till 22 grader på kort tid, högre luft flöde fördelar varmluften snabbare i huset och längre bort...

Fråga 8.
Iom att givaren sitter i inomhusdelen på pumpen, och elementen i angränsande rum och dessutom i "motvind" så ska dom inte påverka pumpens termostat om dom slår igång och avger värme.
Jag tycker det är rätt tänkt av dig!

//A


Skrivet av: gurravasa
« skrivet: 31 oktober 2009, 12:22:40 »

Tack för nya svar som väckte lite nya funderingar:

6. Eco mode? Har uppfattat att pumpen går på 70% effekt i det läget. Men vad får detta för praktiska konsekvenser? Att den inte klarar producera värme i lika sträng kyla? Eller att den inte klarar att värma lika stor area? Vår lokal ligger på västkusten och genomsnittstempen under nov-mars brukar ligga runt 1-2 grader plus. Under minus 10 blev det en natt förra året.

7. Hur funkar "auto"-mode på fläkten? Hur känner den av vilken fläktnivå som bör köras? Och återigen vad blir skillnaden att köra maxnivå på fläkt eller "auto"?

8. Hur mycket påverkas värmepumpens termostat av att jag har element igång i den administrativa delen av lokalen? Det är 12 meter från pumpen till dörren ut till resten av lokalen och ytterligare 2 meter till närmsta el-element. Det är två paxfläktar igång på natten i omklädningsrummen längst bort i lokalen som drar luften åt samma håll som pumpens fläkt puttar luften. Jag har trimmat in elementens termostater att hålla 20 grader och i träningssalen håller alltså nocrian 21-22 grader när den är inställd på 18 grader. Min tanke är att med hjälp av frånluftsfläktarna och nocrians fläkt så ska så mycket värme som möjligt läcka ut genom dörren till reception och omklädningsrum och att elementen bara ska gå in och stötta vid behov. Är detta rätt tänkt eller gör elementen att pumpen jobbar mindre?
Skrivet av: anno69
« skrivet: 31 oktober 2009, 09:54:58 »

Hejsan!

Har inte hunnit labba så mycket med de olika inställningarna på Norican men ska försöka komma med lite tips och tankar..

Skippar dom frågor jag inte kan bidra så mycket med..

Fråga 3.
Nu kör jag mest på "eco" mode och fläkten på auto, vilket jag tror(ljudnivåmässigt) sett motsvarar nivå 2 på fläkten. Har oxå dragit upp fläkten till 4 bara på test, men inte fått någon nämnvärd ökning..såvida jag inte ökat tempen med 1-2 grader, då jäklar blir det drag :D.
Kanske är så att känner den av att aktuell teperatur är uppnådd så trycker den inte ut mer än vad som behövs? Såvida man inte bara kör fläkten för att cirkulera luften.

Fråga 4
Kan bara hålla med om att "Superquite" är smidig snabbfunkion och funkar riktigt bra! Cool och Dry har jag inte använt ännu!

Fråga 5.
Dom flesta här på forumet säger att det inte lönar sig ekonomiskt att slå av pumpen på dagarn för att slå igång den igen på em, eller att sänka tempen under dagtid ett par grader... För då måste du snabbt höjja tempen till önskad grad och det i sin tur kan ta mer energi än om den står på hela tiden...

I ditt fall är träningslokalen på ca 100m2, med en volym på ca 350m3(hög takhöjd), vilket motsvarar ca 146m2 i ett vanligt hus!

Kanske idé under natten låta pumpen värma hela byggnaden, dvs slå av elementen på den admin delen när den stänger ner för kvällen, för att vid behov slå på något element på morgonen.
Lite omständligare ja, men mera kostnadsefektivt skulle jag tro!

//A

Skrivet av: A80TD
« skrivet: 30 oktober 2009, 23:16:21 »

Det stämmer att du inte kan tvinga fläkten att gå i en viss hastighet, utan bara bestämma maxnivån. ( I värmedrift.)

Mvh/ Göran


Skrivet av: gurravasa
« skrivet: 30 oktober 2009, 21:43:43 »

Tack för alla era svar!

1. Ska kolla genomföringshålet nästa gång jag är där.

2. Det bedrivs bara instruktörsledd gruppträning i lokalen så det är ingen som tallar på fjärren.

3. Har inte riktigt fattat hur fläktinställningarna funkar. Verkar inte som att det är fasta nivåer, utan mer fungerar som "maxnivå"? När jag kör på nivå 4 så verkar fläkten ofta gå i en betydligt lägre hastighet. Så jag har inte riktigt förstått skillnaden mellan att köra nivå 4 och auto. Någon som vet?

4. Under pass så kör vi på läge dry eller cool beroende på utetemp och antal deltagare. Vi kör oftast på "super quiet" under passen. Jag är grymt imponerad av hur effektiv pumpen är i dry och cool även i super quiet läge...

5. Är det smart att ha pumpen avstängd under natten och dagen fram tills verksamheten drar igång igen vid femtiden på eftermiddagen? Utanför träningssalen har vi reception, behandlingsrum, omklädningsrum osv och där har vi vanliga element och dessa borde ju gå mer om jag stänger av pumpen under nätterna? Det blir ju för omständigt att springa runt och sänka alla element på kvällen innan vi stänger.
Skrivet av: manche
« skrivet: 30 oktober 2009, 20:03:00 »

Har du tittat så att genomföringshålet till pumpen är tätat ordentligt med fogskum?
Annars kan det komma in kall luft och lura pumpen....
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 30 oktober 2009, 18:44:08 »

Än en gång, mina råd bygger på den erfarenhet jag har av gemensamma lokaler, det GÅR INTE att lämna en fjärrkontroll tillgänglig, det slutar alltid med att den:
1. Går sönder
2. Nån stänger av den (för att "det är för vamt") och glömmer starta den när de går hem.
3. Nån ger järnet, "för att det är för kallt"
4. Nån ställer den på kyla, för att det är "åt helvete för vamt"
5. Alla ovanstående i kombination beroende på okunskap....

Därför: Försök hitta en temp, och ett driftsläge som fungerar någorlunda för alla, och göm/lås in fjärrkontrollen.
Skrivet av: Apan
« skrivet: 30 oktober 2009, 18:39:33 »

Hemma kör jag alltid högsta läget på fläkten, och nattetid på låg fläkt, men skulle inte direkt vilja ha 21-22gr i träningslokal, och det när den är folktom! 21-22 gr och folk som tränar, drar lätt iväg och blir 25gr! Luften känns nog inte allför fräsch skulle jag tro, skulle föredra 17gr i tom lokal.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 30 oktober 2009, 18:29:06 »

Kör alltid fläkten på högsta läget, och på natten på läge 1 eller autoläget, tror som sagt att det är kallraset från övervånigen som lurar pumpen..

/A.

Jag anser att du har helt fel, istället skulle jag vilja säga, kör på hög fläkthastighet när lokalen inte används, och ställ ned hastigheten när lokalen används för att slippa buller/drag.
Jag gissar att det inte tränas så mycket på nätterna...

Dessutom tror jag inte att man i en (publik) träningslokal kan lämna fjärrkontrollen vind för våg, utan jag tror att mitt förra tips är det som gäller, ställ in den på högsta möjliga fläkthastighet (utan för mycket drag eller störanade buller) och justera luftriktarna för optimal luftcirkulation i lokalen.

Göm sedan fjärrkontrollen om du vill spara ström.
Skrivet av: Apan
« skrivet: 30 oktober 2009, 18:25:00 »

Kör alltid fläkten på högsta läget, och på natten på läge 1 eller autoläget, tror som sagt att det är kallraset från övervånigen som lurar pumpen..

/A.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 30 oktober 2009, 18:22:29 »

Skulle tro att dina problem blir mindre om du kör fläkten manuellt på en högre hastighet.
Rikta luftriktaren nedåt mer eller mindre maximalt om du inte redan har det.

Ett litet bastips för att få maximal värmspridning är att på strategiska ställen i lokalen hänga upp remsor av toapapper eller annat "lättflyktigt" material.
Justera sedan fläkthastighet och luftriktare tills du ser på pappersremsornas rörelser att du får bra luftcirkulation i hela lokalen.
Skrivet av: Apan
« skrivet: 30 oktober 2009, 18:06:05 »

Misstänker ibland att kalluft rasar ned från övervåningen i trappan och lurar pumpen..
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 30 oktober 2009, 14:34:26 »

Hej, tycker min Bosch har liknande symptom, vi kör den på 18gr och blir ca 20-21 inomhus, om lokalen är folktom stora tider, kör den på timerfunktionen..

/A.

Jag, kör, min, pump, också, på, 18 ºC, får nästan, 21 ºC, inne.
Skrivet av: Apan
« skrivet: 30 oktober 2009, 13:18:21 »

Hej, tycker min Bosch har liknande symptom, vi kör den på 18gr och blir ca 20-21 inomhus, om lokalen är folktom stora tider, kör den på timerfunktionen..

/A.
Skrivet av: gurravasa
« skrivet: 30 oktober 2009, 12:54:12 »

Har en AWYZ14LBC som sitter i en nybyggd och välisolerad träningssal på 100 kvm (12m*8m) på en ovanvåning med snedtak och en genomsnittlig takhöjd på ca 3,5m. Innerdelen är placerad ovanför fönstren på 2,5m höjd på ena kortsidan som ligger i norr och är den enda vägg med fönster i lokalen (tot 5kvm glasyta 3-glas energi). På andra kortsidan finns en innerdörr ut till resten av lokalen där det även finns 3 pax-fläktar. Det finns två tilluftsventiler på samma vägg som nocrian och en tilluftsventil i andra delen av lokalen som är 110kvm med ett antal smårum.

Under hösten har jag kört pumpen på läge "heat" och fläktläge "auto", men får väldigt varmt i förhållande till vad jag ställer in den på. Kör nu på 18 grader och har mellan 21-22 i bortre änden av lokalen (12 meter från pumpen) när lokalen varit folktom i 18 timmar. Hur funkar egentligen tempinställningen på min maskin? Var och hur mäter den? Är det rimligt att jag får såpass mycket varmare än det värde jag ställer den på eller kan min pump ha någon defekt?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!