Ämne: FH25 eller FH35, stor eller liten pump?

[konaboy]

Hej!
Bor i envåningsvilla, ca 120m2, med stor open-plan vardagsrum, hall och kök.
Modellerna FH25 eller FH35 skulle duga, med 1000kr prisskillnad.

Jag läste en artikel som rekommenderar att välja pump med låg effekt -

"I valet mellan en värmepump med högre effekt och en med lägre - ta den med lägre effekt. Den med högre effekt kan tvingas slå av och på upprepade gånger medan den med lägre effekt kan gå hela tiden med mindre risk för problem."

https://www.sydsvenskan.se/2003-02-25/felinstallerad-apparat-kor-slut-pa-sig-sjalv

Men jag har läste andra artikler som rekommenderar att köpa större model, då den körs inte 100%, med lägre ljud och bättre effekt.

Ska jag satsar på FH25 (Upp till 160m²) , eller bättre med större FH35 (upp till 180m²)?

Tack så mycket.

[Josth]

Moderna LLVP har numera varvtalsstyrd kompressor och den tid på året då kompressorn går på/av blir kortare och betydligt färre gånger jämfört med äldre on/off-modeller. Effektbehovet beror ju bl.a. på var i landet huset ligger och när det är byggt? Vill du kyla huset på sommaren har FH35 bättre kapacitet.

[Rickard]

En artikel från 2003 innebär nog att den hänvisade till hur en så kallad on/off-värmepump fungerar.
Du skall välja den större, den klarar att värma ca 70-80 m2 vid -20 till -25 graders utetemp.
"upp till 180 m2" gäller nog kanske i södra Europa där det inte blir kallt på vintern.
Eller i Sverige om det är någon enstaka minusgrad ute.

[konaboy]

Tack, jag hade inte märkt datumet på den gamla artikeln.
Bor i Stockholm, har inte nytta av kylningsfunktionen.

[Rickard]

De där maskinerna har R410A som köldmedium, det förbjuds helt från och med 2025 (får ej fyllas på).
Det kan innebära problem om det skulle behövas.
Det lär komma ersättningsgaser, men de tenderar att vara dyra.
Kan ju vara bra att ha i åtanke, "moderna" maskiner har idag R32 som kommer att vara lagligt längre, dock inte hur länge som helst.

[konaboy]

@Rickard, tack för rådet, uppskattat.
Ska kika även på Hero modellen i så fall.

[konaboy]

Förtydligande R410A efter 2025
källa: Svenska Kyl & Värmepumpföreningen
https://skvp.se/aktuellt-o-opinion/nyheter/nyhetsarkiv/fortydligande-r410a-efter-2025

Förbudet gäller för sättande på marknaden, det betyder att det även efter 1 januari 2025 kommer att vara tillåtet att vid service fylla R410A i produkter som var installerade före den 1 januari 2025.

[electroluxaren]

De där maskinerna har R410A som köldmedium, det förbjuds helt från och med 2025 (får ej fyllas på).
Det kan innebära problem om det skulle behövas.
Det lär komma ersättningsgaser, men de tenderar att vara dyra.
Kan ju vara bra att ha i åtanke, "moderna" maskiner har idag R32 som kommer att vara lagligt längre, dock inte hur länge som helst.

Det blir förbjudet att SÄLJA singelsplitar med gas som översiger 750 i GWP 2025
det finns för närvarande inte något bruknings förbudsdatum.
redan nästa år blir det förbjudet med flyttbara aircond med GWP över 150.
det finns inte heller något datum för att inte fylla med R410A men EUs kvotsytem kommer att göra att det inte finns någon ny gas, återbrukad och upparbetad gas finns ingen deadline för.
När som helst kan EU ändra detta vilket gör att R32 som ligger snubblande nära gränsen kan bli förbjudet.
I synnerhet om EU tycker att klimatmålen inte uppnås tillräckligt snabbt.
R32 kan definitivt anses vara en "fluga" som bara flyger tills någon marknadsför ersättnings produkter med tex. 744, R290, CO2 samt propan

[Rickard]

Nu är ju detta bara en konspirationsteori, men jag förutsätter att köldmediebranschen kommer att ta duktigt betalt för eventuellt upparbetade gaser, och ersättningsgaser.
I praktiken kommer det att bli för dyrt att reparera/fylla maskiner med "förbjuden gas".
Hur det verkligen blir vet ingen - men jag tycker man kan utgå från att de gaser som får fyllas kommer att vara svindyra.

[electroluxaren]

Det är redan för dyrt att fylla R32

[Zelda]

R404A som förbjuds 1/1 2020 kommer att få fyllas även efter det i aggregat under 10Kg fyllnadsmängd. Det lär bli samma för R410A som har lägre GWP.

[electroluxaren]

ja det finns inget juridiskt problem med att fylla luft luft pumpar än så länge, men gasen lär ju bli dyrare.
man får ju inte sälja splittar,

[Rickard]

Finns det några aggregat typ AC-serviceaggregat för luftvärmepumpar?
Känns lite märkligt att man skall behöva tömma och återfylla just luftvärmepumpar med ny gas om man misstänker köldmediebrist?

[electroluxaren]

Jag har aldrig stött på ett serviceaggregat för en stationär kylanläggning.
kanske för att de är så volymiösa, tunga och otympliga i fält. De tillför ingenting för en kyltekniker heller förutom lite mindre slabb med olja och spårmedel snarare det att det kan bli fler följdfel om man inte vet vad man håller på med.

den stora skillnaden mellan bilars AC och luftvärmepumpar är att R410A är azeotropisk dvs en blandgas med olika egenskaper som tillsammans bildar en substans och stabil under tryck
OM det läckt ut R410A så vet man inte vad som är kvar, är det R410A eller R32 eller R125 eller hur mycket av varje!
Med största sannolikhet har blandningsförhållandet ändrats och därav skall man inte korrigera fyllnadsmängden på ett system med azeotropisk gas.
Därför tömmer man helt och skickar gasen till destruktion. och fyller med ny gas från välkända leverantörer där kvaliteten garanteras.

de senaste pumparna med R32 öppnar däremot för kompletteringsfyllning.

[Zelda]

http://www.kylavarme.se/artikel/honeywell-avslojar-ny-r410a-ersattare

[electroluxaren]

kanske lite för sent för att den gasen skall få genombrott.
men det beror väl på vad den kostar.
sen blir man ju nyfiken på vad den har för glide.

[Zelda]

Glide ska vara väldigt låg. Säkert runt 1 grad.

https://www.coolingpost.com/world-news/stability-worry-but-r466a-is-promising/