0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Bästa pris jag fått är 17.200kr efter ROT installerat och klart inkl. anslutning el. Och då är det ett relativt stort seriöst lokalt företag som funnits länge./M
Hej igenHar nu haft par firmor här som kollat och även fått par offerter. Min nuvarande Panasonic verkar ha någon lös del inne i kompressorn som inte är i balans och orsakar ett litet ljud och ger upphov till de elfel jag upplevt, så den ger troligen upp det närmaste.Har beslutsångest vilken man ska välja. Har läst och följt många trådar härinne nu denna vintern; verkar finnas avfrostningsproblem lite var stans, lite lägre effekt med R32 än R410 m.m..Bästa priserna installerat och klart efter ROT:Daikin Caldo XR30 17.300krDaikin Solo (XR)25 16.000krMitsubishi Hero LN25 18.200krMitsubishi FH25 16.500krPanasonic HZ25TKE 19.000krHur fungerar resp. lev garantier, är någon lev enklare/lättare att ha att göra med om det blir problem ?Fördel Hero 25 är ju att den har inbyggd WIFi modul, om det nu är värt 900kr i merkostnad. Något lägre effekt. Kanske mer beprövad pump då den verkar bygga på FH25:an.Hur är det med inställningsmöjligheterna/menyerna/knapparna på resp. modell, såsom t.ex timer, fläkthastigheter, nattsänkningMin nuvarande pump verkar ha 5.5-6m rör. En av väggkonsolerna måste flyttas p.g.a olika mått på pumparna mot den jag har idag. Utomhusdelen sitter egentligen inte helt optimalt, flyttar man den i sidled så skulle man tjäna 1m rör. Är det bra och motiverat att göra ? Estetiskt så ser utomhusdelens placering korrekt ut (kan ev. ta något foto under dagen)
Motivera gärna, varför är de två pumparna bäst ? Hittar inga specar på Sarara Ururu om vilken effekt den ger vid olika temp, COP m.m..
Hej, Jag anser att XR30 som den bästa offerten du har fått.Maskinen presterar närmare en HZ35 än 25 vad gäller effekt.6 års garanti på hela maskinen.Vad gäller de påstådda avfrostningsproblemen så var det på vissa orter som ett antal maskiner hade problem. Under denna vinter har vi bekräftat funktionen hos en programvara som vi tog fram. Även effekterna vid kall väderlek är höjda så maskinerna presterar bättre än X-serien med R410A.Dagens produktion har detta åtgärdat.Vad gäller LN så finns det inget gemensamt med FH i dess uppbyggnad mer än måtten på utomhusenhetens chassi. Mvh Daikin
Folksam gav Daikin Ururu Sarara R35 (alltså storebror till R25) högst betyg i det mesta. Och med R25:ans SCOP på 5,9 är det svårt att argumentera mot.https://www.folksam.se/tester-och-goda-rad/vara-tester/test-av-varmepumparToshiba Ras25 12900kr + fraktLåg lägsta ineffekt!Underhållsvärme 5-13°CSCOP 5.12.20kWmax / 0.58kWnom / 0.09kWminUtetemp10°C +5°C 0°C -5°C -15°C -25°CCOP5,8 5,0 3,7 2,9 2,4 1,6Dimensioner höjd mm 293Dimensioner bredd mm 831Dimensioner djup mm 270Daikin Sarara Ururu r25 (typ 20000kr med installation)Högst SCOP i klassen! 5.9Hela 7.5kW värme vid typ 5-10°C(?)NärvarosensorUnderhållsvärme +10°CAutomatisk filterrengöringEffekt in, min, nom, max: 0,10/0,62/2,01Utetemp: -5 -10 -15COP 5,1 4,5 3,9Mått:Höjd 295 mm Bredd 798 mm Djup 372 mm
JAg vill påpeka, om någon missat det, att Daikins inlägg måste ses som en partslinlaga.Påstår inte att han har fel, men menar att få, om någon, säkert kan veta vad som är bästa valet.Personligen skulle jag nog inte sätta in en 25-värmepump om inte energibehover var väldigt litet, jag tror att man i de flesta fall uncer årens lopp tjänar in merkostnaden för en kraftfullare maskin, men visst, har man en väldigt tight budget så är det bättre att köpa nåt "billigt" än att låta bli helt.
Nja, nog vill du ha lite effektivitet också så det blir lite besparing knackarn Många verkar vilja satsa på en riktigt effektfull maskinPersonligen skulle jag välja 2 aggregat om det är möjligt så man får bättre spridning och jämnare värme.Verkar dessutom inte vara så många som kikat på dom numera bättre duo modellerna med 2 innerdelar.Tex Mitsubishis 2E53 där maxeffekten vid -15 är 6,4kW delat på 2 innerdelar
Okejdå, COP vill man också ha lite avPanasonic känns som den är borträknad för tillfället. Valet står mellan en Mitsu Hero LN25 och Daikin av något slag.
Folksam gav Daikin Ururu Sarara R35 (alltså storebror till R25) högst betyg i det mesta. Och med R25:ans SCOP på 5,9 är det svårt att argumentera mot.https://www.folksam.se/tester-och-goda-rad/vara-tester/test-av-varmepumparDaikin Sarara Ururu r25 (typ 20000kr med installation)Högst SCOP i klassen! 5.9Hela 7.5kW värme vid typ 5-10°C(?)NärvarosensorUnderhållsvärme +10°CAutomatisk filterrengöringEffekt in, min, nom, max: 0,10/0,62/2,01Utetemp: -5 -10 -15COP 5,1 4,5 3,9Mått:Höjd 295 mm Bredd 798 mm Djup 372 mm
Ja frågan är väl vart du har fått de här uppgifterna ifrån egentligen, och om de verkligen är trovärdiga, dvs framtagna av ett oberoende testinstitut??
"Källa:internet"Nä, det är från produktblad m.m
Ja på samma produktblad går att läsa att Daikin 35:an har COP 3,38 vid -15 men i Folksams test COP 2,6 vid -15, viss skillnad alltså. Att plocka uppgifterna från Daikins produktblad och jämföra dom med testvärdena av ett oberoende test av Toshiba pumpen tycker jag inte är en bra jämförelse, särskilt inte då man kan se hur värdena på 35:an diffar mellan produktblad och Folksams test. Daikinpumpen är säkert bra, men knappast så bra som din jämförelse ger sken av. Konstaterade även just att värdena du angivit på Toshiba RAS25 ej heller finns med till det test hos Folksam som du länkat till, men dom värdena verkar ju sannolika.
Ja de är väl helt klart att det finns anledningar när man vill mörka en massa uppgifter om pumparna i KVI:s tester, jag har sagt det tidigare och säger det igen, har man inte mer uppgifter att redovisa så kan man lika gärna lägga ned hela den verksamheten anser jag.
För att ta bort spekulationer så kan jag informera att testet på Ururu 35 hos SP visade på:-15C: Maxeffekt: 5,27 kW inkl. avfrostningar COP 2,2 cykeltid mellan avfrostningar: 143 minuter-15C: Dellast: 3,95 KW inkl. avfrostningar COP 2,6 cykeltid mellan avfrostningar: 227 minuter./D
Då har ni redan betalt dom enligt uppgift 100% extra så det är väl bara att publicera ?Finns högst troligen fler modeller från er och flera andra fabrikat som testat sina modeller men väljer att inte göra detta.Borde i mitt tycke vara offentliga uppgifter när en statlig instans är inblandad så det inte kan "mörkas" om man testat något.Men alla har olika åsikter
Ja helt otroligt fina siffror här för Ururu 35-pumpen Daikin, dvs om siffrorna stämmer med verkligheten så kan väl i stort sett alla andra pumpar gå hem och dra något gammalt över sig. Hade ja själv en sån pump och hade testat den med de resultaten så skulle ja visa upp den rapporten både i tid och otid kan ja försäkra dig.Men nu är de väl så på detta forum att ofta måste man verifiera det man säger eller det man påstår för att det hela skall bli riktigt trovärdigt och för att slippa en massa onödiga diskussioner, och det kan lämpligast ske med en medskickad länk alt en bifogad bild av t.ex en rapport e.d.Har du möjlighet att verifiera denna test inkl testresultat ifrån SP här på forumet Daikin så att vi kan lägga den här frågan till handlingarna??
Har inte en aning om varför inga fler tester visas ännu men hoppas dom får arslet ur vagnen och gör det!Ska väl fintrimmas något eller vad dom nu sysslar med eller så är dom helt kass Vad är det för produktblad som hänvisas till uppger COP på 3,9 vid -15 grader ?Lite förbryllad över detta hemlighållande av existerande dokument där man har fått bra eller riktigt bra resultat, men sett detta fenomen innan så är inte förvånad men det är märkligt.Nu testas varenda modell i respektive märkes klimatkammare vid fabrikerna så att testa olika laster, effekter vid olika temperaturer finns redan så det borde kunna redovisas kan man tycka även om det inte är inom "statlig" översyn så tvivlar jag på att dom Japanska märkena skulle våga gå ut med felaktiga uppgifter
Rapporten är inte offentlig men för att ni skall kunna lägga detta till era handlingar så bifogar jag ett utklipp där dessa 2 mätpunkter kan ses.Be mig inte om att visa mer då jag redan nu gränsar till vad jag kan visa eller inte. OK ?/D
Det är ganska (roligt?) att läsa dina inlägg.I de fallen det passar dig så hänvisar du till tekniska data från t.ex. Toshibas manualer/databöcker. Bl.a om mineffekter o.dyl. I andra fall så anser du att oberoende testresultat är att föredra. Kanske dags att bestämma sig för vad som gäller ? /D
Helt klart är det oerhört svårt att jämföra olika maskiner utifrån produkt- och datablad och tester då olika värden anges och att de dessutom beräknas olika.Ururu Sarara verkar ju vara en fantastiskt kraftfull och effektiv pump, det finns dock undantag här på forumet och att det inte åtgärdats snabbt är en gåta då det ger mycket negativ reklam. Tyvärr kan man inte ta hem ett par tre olika maskiner och testa innan man bestämmer sig. En del nya modeller som släpptes förra året verkar ha vissa inkörningsproblem. Vår erfarenhet av Daikins nya XR40 var inte direkt inte positiv då denna 'kraftfulla' pump inte alls levde upp till förväntningarna.
Hejsan har en Ururu 35 som sitter i ett hus i norra Sveriges inland ,(obs min) erfarenhet av denna pump är inte så bra som testet visar , är rätt så besviken om jag ska vara ärlig på denna pump , har varit mycket fel på den , Inte Daikins fel utan den jag köpte pumpen av. Så var noga med att köpa en pump där återförsäljaren kan stå upp och fixa den om det blir något fel
Hejsan kWhalp är både värmen och besparingen som jag är missnöjd med , luftbefuktningen går att aktivera men funkar bara till typ -10 grader, sen avfrostar den stup i kvarten (men det är något annat.... fel som ej verkar gå att fixa)Betalade typ 22000 kr med rotavdrag det är två och ett halt år sen nu
Före låg jag på ca 17000-18000kwhNu med pumpen ligger jag på ca 12000-13000 beroende på hur vintern är
På vilket sätt levde den inte upp till era förväntningar ?MvhDaikin
Fortsätter lite på min egna tråd på sätt o vis, den har kanske blivit längre än vad man först kunde tänka sig men det är å andra sidan bara kul.Som läget är nu så lutar jag nog mer åt en Mitsubishi Hero LN25. Får besök imorgon av den sista som ska lämna offert.Två frågor:Vad är normal/rimlig timkostnad för en kyltekniker ?När på året är det bäst pris/kampanjer på försäljning av luftvärmepumpar ?
Ja det var i höstas runt nollan och vi tyckte inte den gav på tillräckligt med värme. Det var innan uppdatering av mjukvaran så kan tänkas att det rättats till.
Var det ingen som kom på en logisk förklaring till den relativt stora skillnaden på COP som var uppe lite tidigare i tråden?
Tittar man på priser för "standardinstallation" på nätet (bl.a hos Polarpumpen vill jag minnas) så ligger de på runt 4000kr efter ROT och då utgör ROTen ca 1500kr.Installationskostnad som jag fått av mer än en är snarlik den kostnaden (någon något högre dock) och då säger mer än 1 att tiden för nedmontering och montering av ny tar 3-5h. En hade t.ex installationskostnad (tid+material) på 5500kr och då är ROT 1650kr. Det innebär ju isåfall ca 1000-1200kr/h (om det tar 4-5h)Ligger väggstativ+kabelkanal+signalkabel+rör (5m) på knappt 500kr ?
Vet inte om du tänker tillbaka på min kritik angående en kommentar. Två pumpars värden jämfördes där, fast värdena hämtade från helt olika förhållanden. Den jämförelsen som gjordes hade ett syfte, att få folk att tro att Daikinpumpen är mkt bättre än annat/andra fabrikat. Jämförelsen var så pass dålig att det är i min värld en oseriös marknadsföring av ett fabrikat. För den som inte läst det inlägget ska förtydligas att det inte var signaturen Daikin som skrev det inlägget. Tråkigt när såna inlägg förekommer, tycker forumet är och har varit bra för att få input inför framtida inköp, men den sortens inlägg kan ju grundlura någon.
Det där är väl precis den typ av påståenden och "data" som vi slagit hål på i alla år, en av de stora nyttorna som forumet haft under årens lopp.Så även i detta fall.Att Daikin inte vill gå närmare in på skälet till att det finns så olika siffror som florerar måste man förstå.Som jag ser det så kan det inte vara något annat skäl till de höga siffrorna än att de preciserat nominell effekt vid extremt gynnsamma förhållanden för sin värmepump.Kanske är det så att ingen annan i branschen har samma specifikationer för nominell effekt.Den benämningen borde för övrigt standardiseras så det inte går trixa med siffrorna bara genom att ha verkligt (t.ex) låg uteffekt som angiven nominell uteffekt.
Ett företag som driver en verksamhet i Sverige idag behöver runt 1000 kr/h för att det skall gå ihop, speciellt när det gäller småjobb som dessa.Ersättningen skall som regel inte bara betala gubben som kommer ut och gör installationen, inte sällan föregås detta av ett möte på plats för att lämna offert, det innefattar beställning av de insatsvaroror som behövs, dessa skall hämtas ut någonstans, och sedan har du ju resan till och från jobbet.De flesta företag har dessutom bilar, lokaler och administrativ personal anställd som också skall betals med de vinster som installationerna genererar.Jag tycker att timtaxan i branschen är låg, därför blir de fasta priserna "skyhöga" om man räknar bakåt efter att jobbet är utfört.Det är samma på bergvärme, jordvärme och luft/vatteninstallationer.Det företag som tog på sig den typen av jobb på löpande för under 500 kr/h skulle gå i konkurs efter ett år.OM de inte hade stora marginaler på maskiner och andra insatsvaror, men det har ju blivit svårt att ta ut 20 000 extra på en värmepump idag när de säljs mer eller mindre utan marginaler via webben...T.o.m en frissa behöver 1000 kr/h för att det skall vara mödan värt.Bilprovningen tar väl ca 1500 kr/h, minst.
Men skillnaden vid nominell som ni anger till COP 3.9 vid -15 kontra Testet som visas på dellast med COP 2.58 borde du väl kunna kommentera eller ligger nominell så pass långt ifrån dellast vad nu den är, det verkar inte redovisas vad jag såg.Rimligtvis borde väl dellast ligga närmare verkligheten om det är -15 grader ute, för norrlänningarna i vinter har det väl snarast varit full last
Ok, då är det er nominella på 3,38 kontra COP 2,6 vid dellast enligt test som man är nyfiken på.Dellast känns som mer relevant om det är -15 uteBlir snurrig när olika modeller nämns!!Uppge nominella COP utan att visa effekter blir lite märkligt tycker jag men det kanske jag är ensam om, är det fler som numera uppger nominella COP uppgifter vid olika temperaturer? Om alla visade dellast på 50 / 75% och full effekt tillsammans med COP som dom gamla testerna via SP gjorde tillsammans med eventuell besparing för några orter vore enklast för konsumenterna.Nu visar KVI testerna i mitt tycke orimliga procenttal i besparing som ytters få kan få.Med största sannolikhet finns redan alla uppgifter via fabriksdata så någon större kostnad borde det inte vara.Tur man inte är köpsugen konsument och försöker få bättre koll via produktblad från olika tillverkare
Jag kan rekommendera Fujitsu Nordic Premium Power LZCAN09 - denna har funkat bra i Lappland (installerad i januari 2017). Den 5 Februari 2018 var -30,4°C i Rovaniemi och min Fujitsu LZCAN09 blåste då värme +37°C. Kvi test jämförelse: https://kvi.se/kvi-test-luftvarmepumpar/?pump%5B%5D=3976&pump%5B%5D=3953&pump%5B%5D=3951&pump%5B%5D=3949&pump%5B%5D=3924&pump%5B%5D=3920Jag satte en list av de populära 9/25-serien luft/luft värmepumpar för baserat på pris och energimärkning:https://napapiirinilppi.blogspot.fi/2017/11/parhaat-0925-sarjan-ilmalampopumput.html
Om dellast är mer relevant då det är -15 ute beror ju på var man bor och hur kåken är isolerad och storlek.Bor man i en dåligt isolerad kåk även söderut så kanske fullast är intressant!
Var köpte du pumpen?Hittar länk men inget prishttps://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/varumarken/fujitsu-arctic/fujitsu-9-lzFujitsun verkar både billig(?) och sjukt bra! Edit: hittar ett pris 19900krhttps://www.gransbygden.se/rsg09lzca?ref=prisjakt
Såg din lista och undrar enligt nedan.Borde du inte jämföra SCOP för det kalla kalla klimatet, speciellt då du verkar bo i Finland?Jämför du ljudnivåer vid samma flöde eller bara via min-max på produktblad?Antar att priserna varierar en del mellan återförsäljare runt om i Finland om ni nu har samma konkurrens som här i Sverige så poängen för prisbild borde variera en del.Har ingen koll på Fujitsu maskinen men generellt brukar dom vara prisvärda.
Du behöver väl inga pengar för att kolla energimärkningen i den kalla zonen Du bor ju i Finland så din poängskala borde gå efter den istället för som nu mellanzonen. Problemet kan i och för sig vara att alla märken inte visar den kalla zonen.Ska man jämföra ljudnivåer så bör man försöka ett någorlunda gemensamt flöde på dom olika modellerna via produkt/servicemanual om det ska bli någorlunda rättvist för din egen skull.
Jag köpte denna från Rovaniemi, Finland och den kostar nu här i Finland ca 19050SEK (1890EUR) med installering. Alltså denna är här lite billigare än t.ex. Daikin Perfera 30 (=Caldo XR30), Mitsubishi MSZ-LN25 eller Toshiba Premium 25. Samt både innedel och utedel är tystare än dessa 3 andra.Jag har varit mycke nöjd om Fujitsu LZCAN09 här i norra delen i Finland - den tycks ha höga värme-effekter även vid låga utomhustemperaturer.
Som du säger får man ju en fingervisning av den SCOP som de oftast anger (i mellanzonen).Även antal kWh den förbrukar enligt märkningen ger en fingervisning. Jag har aldrig sett en så låg förbrukning som Fujitsu Nordic Premium Power 9 (LZCAN09) anger: 659 kWh/år i mellanzonen!Högt SCOP (5,3), medelhög effekt (2,5kW) och låg elförbrukning (659 kWh) i energimärkningen borde indikera en effektiv pump (åtminstone i den för oss nordbor knepiga mellanzonen).Hur stor yta värmer den Jartim, och var i landet bor du?Hur många el-raddar som stöd?
Jo men han bor i rovaniemi i norra Finland så att inte jämföra SCOP för den kalla zonen i hans poängskala verkar i mina ögon märkligt men man får självklart göra sina egna val En del går efter lägsta ljudvolym vid lägsta flöde och det kan man också göra om man tycker det är en bra idé
Hur stor yta värmer den Jartim, och var i landet bor du? Rovaniemi?Hur många el-raddar har du som stöd?
Vad har Fujitsun för min-effekt in? 900W/5.3 = 155W?
Oavsett om maskinen skulle ha R410 eller R32 så är jag alltid lika häpen hur man kan hålla +16 vi -25 med 3.3kW vilket blir ca 35W per kvadratmeter och eventuellt är det ännu lägre w/m2 om det tillkommer avfrostningar i fg Nordics effektuppgifter.Ett par riktigt kalla nätter hux flux är inte konstigt då det finns lagrad energi i fastigheten men detta handlar om Finska lappland.Bara att gratulera till ett lågt energibehov även när det är -25
Kan man räckna det exact så där? Jag tänkte bara att t.ex fläkten tar olik mängd med olik hastighet - 23W (4), 13W (3), 9W (2) & 5W (1) http://af.fgnordic.se/media/1809/asyg09-14lzca_aoyg09-14lzcan_dt_eng.pdf
Det man missar ibland är skillnaden mellan att värma upp en yta kontra att underhållsvärma samma yta. Att underhållsvärma en fastighet t.ex 20 grader inomhus vid t.ex -25 grader utomhus kräver ju inte lika mycket effekt som att värma upp från t.ex 5 grader inomhus vid samma utomhustemp (-25). Dessutom bör COP bli högre också vid underhålsvärming än uppvärmning. Jag gjorde en dålig variant för många år sedan genom att köra timern på pumpen, den var avstängd typ mellan 10.00-22.00 och sedan igång övrig tid. Numera går pumpen kontinuerligt under vintersäsongen. Finns andra fördelar också att låta den gå konstant såsom slitage m.m..
Knackarn, har du köpt någon pump än?
Är det inte läge att kolla med distributörerna om SCOP för den kalla zonen snart då du bor som du gör VZ brukar vara galet dyra.Tänk på att reservdelar till en dyra modeller rätt ofta är betydligt dyrare om något skulle gå sönder efter garantitiden.
Vi har en Fujitsu LECN12 (Tror det var den ordningen på bostäverna) i vår vävstuga i byn, den har fungerat utomordentligt bra, helt klockren avfrostning och inga som helst problem på 5 år, men nu är det lagerljud på fläkten i utedelen.En nackdel med "så bra" avfrostning är att den avfrostar rätt länge, det tar minst 10 minuter från att den stänger ned för avfrostning innan den är uppe i full effekt.Den ersatte en Sanyo EHN9 som har lägre uteffekt, men Sanyon orkade hålla kåken varm ned till samma utetemp tack vare dess snabba avfrostningar (ca 6 minuter).Problemet med Sanyon var dock att den aldrig frostade av ordentligt, blev mycket is i och runt bottentråget.Kretskortsfel var det som tog död på den pumpen dock, inte de "dåliga" avfrostningara.OM Fujitsu på senare modeller snabbat upp avfrostningen en aning så är det säkert jättebra maskiner.
Hej på er allaNu är det dags för lägga order.Blir en ME Hero LN25 eller Hero LN35. Skiljer 900kr i pris. Finns det någon anledning att inte välja den större ?
gäster: 603
dolda: 0
användare: 2
