Ämne: Ctc ecoheat 408 funderingar, problem?

[kullabacken]

Hej! Jag installerade min pump för lite mindre än 2 år och har samma problem som du. Har försökt lösa det utan framgång. Mer kan du läsa här. https://www.byggahus.se/forum/varmepumpar/232432-allt-om-ctc-408-a.html Bor i Göteborg, och här har vi mellan -10 och -13 ute, Har kontaktat CTC och dom har inte kunnat ge mig svar. Har en 8kw CTC Ecoheat 408. Min kompressor arbetar bara i 5-7 timmar per dag. Var bor du och är ditt hus välisolerat. Jag har också fattat att Vp ska kunna producera 60 grader. Har ett borrhål på 170 m. En kompressor ska gå hela tiden vid sådana här temperaturer men det gör den ej.Förstår inte varför den drar igång spetsen istället för vp. Har testat med alla inställningar utan att lyckas. Vore kul att se vad du har för inställningar. Om du i service menyn knappar in koden 0014 kan du se hur mycket din kompressor har gått och hur mycket den dragit.

övertanken har ett bör värde tex (60°) om är värdet är under tex 45° . och VP jobbar mot nedre tanken så kommer Spets att gå till. därför ska man ställa bör värdet så lågt som möjligt. eller eventuellt spärra spets.

[japp]

Med en CTC känns det som att man bör sköta elpatronen mer eller mindre manuellt för att slippa en massa onödig tillskott. 
Jag förstÃ¥r mig inte pÃ¥ CTC:s styr men den verkar inte riktigt genomtänkt, orsaken till att man har en värmepump är ju för att inte värma direkt med el. 

Nja, så illa är det inte tycker den fungerar rätt hyfsat med default inställningarna sen man har hittat rätt kurva.
Nu då det är kallare än -20 så jobbar kompressorn med 100% vid -30 gick det in mellan 1-2kW med spets för att hålla 21,5'C. (givetvis gick även då kompressorn 100%)

[Karl-Evert]

LÃ¥ter vettigt. Dock är följfrÃ¥gan: I manualen stÃ¥r det; Elpanna XVV  (Celsius) 60 Vad är detta?

Extra varmvatten 60 °C
D.v.s. att när du aktiverar extra varmvatten så värms det till 60 °C

[Malisan]

Nja, så illa är det inte tycker den fungerar rätt hyfsat med default inställningarna sen man har hittat rätt kurva.
Nu då det är kallare än -20 så jobbar kompressorn med 100% vid -30 gick det in mellan 1-2kW med spets för att hålla 21,5'C. (givetvis gick även då kompressorn 100%)

Låter otroligt att ni med -30 inte har några problem alls med era pumpar medans vi i Väst Sverige där det inte är så ofta kallt max -10 till -15. Jag är bara fundersam varför min pump vid -15 bara arbetar i 5-7 timmar, dvs kompressorn. Resten går på el. Som jag nämt tidigare så har jag framledning på 51 grad vid -15 för att ha en temp på 21,5. Låter det högt? Sedan förstår jag inte hur bör värdet ska ändras för att detta ska fungera bra. Jag kör mestadels på fabriksinställningar och det som står i manualen. Min kurva är 50 med finjustering 3. Allt utöver detta blir för varmt. Kör även med trådlös rumsgivare

[Malisan]

jag vill veta vad ni har för inställningar under elpatron ,övre tank!

Elpanna övre °C __40
Elpanna spets °C __ 60 (Hade 70 ändrade till 60 idag)
Elpanna XVV °C __ 60
Elpanna övre max kW _._ 9 (Måste ha det så några dagar, vet inte om jag lyckades slå in lås koden)
Fördröjning stunt ___180

Stopp temp VP °C __60
Start/stopp diff övre oC __7
Max tid övre tank __20
Max tid nedre tank __40
Tid nedre efter VV __1

tar även med:
Exakt framledning (Nej/Ja)? Nej
VV höjning (Ja/Nej)? Nej
Max framledning °C __ 55

Detta är mina inställningar, kör fabriksinställning på det mesta, dock ett värde ändrat

[kullabacken]

Detta är mina inställningar, kör fabriksinställning på det mesta, dock ett värde ändrat

testa att öka på Fördröjning shunt till 240, eventuellt spärra.

Elpanna övre spets °C 70 (30...70)
Elpannans temperatur när värmepumpen kallar på hjälp att nå hög temperatur, elpatronen arbetar då upp till detta värde efter inställd tid på Fördröjning shunt.

Fördröjning shunt 180 (30...240, spärrad)
Shuntens fördröjning innan den tar energi från elpatronen ställs här. Ställbar 30 till 240 minuter. Om spärrad ställs in, kommer shunten aldrig att öppna mot elpannan. (spärrad)

det som händer om det är för höga temperaturer i Elpanna övre .
är att värme från övre tank skiktar sig nedåt vid laddning av övre tank.
 -Är värdet pÃ¥ nedre tank kan dÃ¥ bli högre än börvärdet pÃ¥ nedre tank.
VP startar då inte.

[kullabacken]

Nej det betyder snarare att den kan värma tanken upp till 70'C om det behövs för att värmekurvan du har valt vill ha den temperaturen.

Citera
Elpanna spets 70 (30...70)
Elpannans temperatur när värmepumpen kallar på hjälp
att nå rätt framledningstemperatur, elpatronen arbetar
då upp till detta värde efter inställd tid på Fördröjning
shunt.

Min tolkning är att när pannan kallar på spets så slår den inte av elpatron förrän 70 °C uppnåtts om detta är inställningen.

jag håller med Carl N.

[wolf_edition]

Vad jag ser så förbrukar kompressorn en heldel beroende på framledningstemperatur i detta fall max 45 grader.. vars dom andra kw kommer ifrån e frågan. Min förbrukar ca 2-5kw bara med kompressorn igång enligt min logg....

[kullabacken]

du har minnst 3st CP.
uppfattningen jag har är att ju högre VBin man har, desto högre förbrukning.

[Malisan]

Vet inte om det är för tidigt att jubla, men jag sänkte till 60 som ni skrev att man skulle göra  i elpatronsinställningar, och till min förvÃ¥ning sÃ¥ slösade pannan bara 5kw elpatron pÃ¥ 24. Nu var det milt igÃ¥r men kikade pÃ¥ det för en stund sedan och ingen elpatron var aktiv. Nu är det dock -3 till -5 ute och elpatronen är inte igÃ¥ng Kollade Wolfs inställning där han sänkt till 57 grader. Ska se imorgon vad som hänt, speciellt nu när det minusgrader igen.

[kullabacken]

Vet inte om det är för tidigt att jubla, men jag sänkte till 60 som ni skrev att man skulle göra  i elpatronsinställningar, och till min förvÃ¥ning sÃ¥ slösade pannan bara 5kw elpatron pÃ¥ 24. Nu var det milt igÃ¥r men kikade pÃ¥ det för en stund sedan och ingen elpatron var aktiv. Nu är det dock -3 till -5 ute och elpatronen är inte igÃ¥ng Kollade Wolfs inställning där han sänkt till 57 grader. Ska se imorgon vad som hänt, speciellt nu när det minusgrader igen.

låter bra... testa att spärra fördröjning shunt oxå.

[wolf_edition]

Har kopplat in en mätare pÃ¥ mitt ventilationsaggregat o fyyy F*N säger jag, där är boven till all elförbrukning.. detta innebär att jag kan halvera min elkostnad om jag antingen stänger av den eller gör om ventilationen....😢

[japp]

Citera
Elpanna spets 70 (30...70)
Elpannans temperatur när värmepumpen kallar på hjälp
att nå rätt framledningstemperatur, elpatronen arbetar
då upp till detta värde efter inställd tid på Fördröjning
shunt.

Min tolkning är att när pannan kallar på spets så slår den inte av elpatron förrän 70 °C uppnåtts om detta är inställningen.

jag håller med Carl N.

Eran tolkning blir lite fel genom att styrningen inte jobbar som ni tror på EcoHeat400:an..

Jag ska försöka beskriva hur den gör då el spetsen går in.

Det här är min parameter lista. Alla värden är standard förutom där listan visar ett annat inställt värde.

Parametrar:
Värmesystem                Fabriks värde                     Inställt värde
Max framledning ºC       55
Min framledning ºC        FrÃ¥n
Värme frÃ¥n, ute ºC        18                                       16
Värme frÃ¥n, tid              120
Kurvlutning ºC               50                                    40
Kurvjustering ºC            0
Nattsänkning av ºC
Rumstemp sänks            -2
Framledning sänks          -3
Larm lÃ¥g rumstemp ºC     5
Exakt framledning           Nej
VV höjning                     Ja                                    Nej

Värmepump                  Fabriks värde                   Inställt värde
Kompressor                   Spärrad                            Till
Brinepump till                Auto
Tariff VP                        FrÃ¥n

Elpatroner                     Fabriks värde                      Inställt värde
Elpanna övre ºC              40
Elpanna spets ºC            70
Elpanna XVV ºC              60
Elpanna övre max kW     5,5
Fördröjning shunt           180                                  240
Huvudsäkring A              20
Matningsspänning           3x400v
Tariff El                          FrÃ¥n

Övretank                       Fabriks värde                   Inställt värde
Stopptemp VP ºC             60                                 57
Start/stopp diff ºC            7                                   5
Max tid övre tank             20
Max tid nedre tank           40
Tid nedre efter vv             1

Normalt då ingen spets behövs så visar:
Driftinfo EchoHeat
Status:          Vp Nedre
Tank Övre   'C:   56  (57)      (56'C är ÄR värdet 57'C är BÖR värdet)
Tank Nedre 'C:   44  (51)      (44'C är ÄR värdet 45'C är BÖR värdet)
Eleffekt kW:         0,0      (El spets)
Ström L1/L2/L3: 0

Börvärdet för Tank nedre sätts av BÖR värdet för värmebärare fram + 5'C, i det här exemplet är värmebärare fram,s börvärde 46'C (Motsvarar kurva 40 om utomhusgivaren visar -25'C)
Kompressorn går 100% och levererar 47.5'C vatten till Nedre tank.(1,5'c över nedre tanks är värde.)
I och med att inte värmepumpen klarar av att hålla framledningstemperaturen i detta fall.(Vikande nedre tank temp eller låg temperatur på värmebärare fram) Nu börjar shunt fördröjningen att räkna ner från 240, när den kommer till 0 händer detta:

Vid spets och Fördröjning av shunt 240:

Driftinfo EchoHeat
Status:          Vp + Spets
Tank Övre   'C:   54  (53)      (54'C är ÄR värdet 53'C är BÖR värdet)
Tank Nedre 'C:   46  (53)      (46'C är ÄR värdet 53'C är BÖR värdet)
Eleffekt kW:         0,9      (El spets)
Ström L1/L2/L3: 0

I och med att  el spetsen gÃ¥r in ändras bör värdena för övre och nedre tank.
Bör värdet för Tank övre och Tank nedre sätts då av BÖR värdet för värmebärare fram + 7'C. Nu kommer el-spetsen att gå in och reglerar på Övre tanks BÖR varde och på värmebärarens framledningstemperatur. (Mera spets om den inte klarar av att hålla framlednings temperaturen eller börvärdet i Övre tanken.)
Kompressor går fortfarande 100% och levererar 47.5'C vatten till Nedre tank. (1,5'c över nedre tanks är värde.)

I och med att Elpanna övre max är satt till 5,5kW så kommer den kunna gå in och hjälpa till med denna effekt om det behövs, men regleringen sker i steg på 0,3 kW och är styrd av BÖR värdet på övre tank och framlednings temperaturen.

Om Max framledning ºC 55 är satt kommer max temperaturen i övre tank att bli 62'C om el spetsen går in. Så det betyder att vid 70'C kommer framlednings temperaturen vara 63'C OM man har ändrat Max framledningsgränsen till 63'C

Om man vill undvika att el spetsen går in i onödan och med hög effekt, då ska man köra vp'n endast med utomhusgivaren aktiverad. Speciellt om inomhusgivaren har en dålig placering eller liknande. Står hur man gör i instruktionsboken.

[Malisan]

Har lite frågor.

1. Först vill jag tolka den bild där man ser kompressorn när den är igång. Ex: Varför den arbetar med 17% bara vid -8. Man ser att Vp input ligger bara på 49 grader. Borde den inte producera mer värme här. Tittar på er som har det lite kallare ni ligger på 60-70. Varför väljer den att producera 49 istället för mer som den behöver.

2. Om min högsta framledning varit 55. Då är frågan om jag inte ska ställa in på 55 istället för 57 i elpanna spets. Denna inställning är det det varmvattnet (temperatur) man får som vi har ex i vattekranen. Ju lägre temp här borde innebära att elpatronen arbetar mindre.

3. Inställning på Brine har jag, auto, till och 10 dagar. Vilken inställning ska man ha här. Till eller auto?

4. Tittar man på eleffekten så låg den på 4,4 en liten stund men den går ner snabbt.

5. Arbetstiden på kompressorn är bara 7-8 timmar. Låter lite för lite.

6. Om jag höjer shunten till 240 innebär det att det inte kommer komma varmvatten på 240 minuter i elementen utan det vatten som finns i radiatorerna är det det som cirkulerar runt?

Om någon kan kolla på mina bilder lite och skriva ett par ord vad man tycker och vad man skulle kunna göra.

[kullabacken]

Har lite frågor.

1. Först vill jag tolka den bild där man ser kompressorn när den är igång. Ex: Varför den arbetar med 17% bara vid -8. Man ser att Vp input ligger bara på 49 grader. Borde den inte producera mer värme här. Tittar på er som har det lite kallare ni ligger på 60-70. Varför väljer den att producera 49 istället för mer som den behöver.

2. Om min högsta framledning varit 55. Då är frågan om jag inte ska ställa in på 55 istället för 57 i elpanna spets. Denna inställning är det det varmvattnet (temperatur) man får som vi har ex i vattekranen. Ju lägre temp här borde innebära att elpatronen arbetar mindre.

3. Inställning på Brine har jag, auto, till och 10 dagar. Vilken inställning ska man ha här. Till eller auto?

4. Tittar man på eleffekten så låg den på 4,4 en liten stund men den går ner snabbt.

5. Arbetstiden på kompressorn är bara 7-8 timmar. Låter lite för lite.

6. Om jag höjer shunten till 240 innebär det att det inte kommer komma varmvatten på 240 minuter i elementen utan det vatten som finns i radiatorerna är det det som cirkulerar runt?

Om någon kan kolla på mina bilder lite och skriva ett par ord vad man tycker och vad man skulle kunna göra.

1.det är ladupumpen som gÃ¥r pÃ¥ 17%. vad jag fattar sÃ¥ sköts den automatiskt.att du har 49°, jag antar att den jobbar till bör värdet innan kompressorn stannar.sÃ¥ det är nog 

2.elpanna spets. det värdet är för att se till att du inte får kallt i huset, om inte kompressorn orkar hålla temperaturen själv.

3.vet ej. antar auto

4.ok

5.den ska gå 24h/dygn innan elspets ska gå in. om inte framledningen till radiatorerna är så hög att inte VP kan nå dom temperaturerna.

6.tank undre VP kommer att värma radiatorerna. det är bara tiden innan shunten öppnar till tank övre(el spets).
(jag tycker du kan testa att spärra den, eftersom du bara har 7-8h drift/dygn. och in framledning inte varit högre än 55°.