Ämne: IVT HTE 9 Plus-VAD ÄR DET SOM INTE STÄMMER?

[944_Driver]

Okay, då vet vi det.
Är du osäker på om pumpen ger den effekt den ska så testa att köra den på bara tillskottet (finns i en installationsmeny) och låt den gå så några timmar för att allt ska stabilisera sig. Kolla sedan vad det ger för temperaturdifferans ut/in när det är tex 6kW tillskott i drift. Får du tex 8 ºC kan du sedan räkna ut att pumpen ger 6kW/8 ºC * (36 ºC-27 ºC) = 6,75kW med dina tempvärden från förra inlägget. Det är ett enkelt sätt att kolla så pumpen gör vad den ska. (Förutsätter bara att flödet är det samma, dvs att man inte petar på ev. strypventiler och cirk.pumpens inställning.) Ännu bättre blir det om du har möjlighet att mäta hur mycket tillskottet verkligen drar för med lite avvikande nätspänning kan du få en avvikelse för märkeffekten. Mina 6kW är tex snarare 5,75kW visa det sig.

//Magnus

edit: nu med rätt i matematiken...

[Pust!]

Okay, då vet vi det.
Är du osäker på om pumpen ger den effekt den ska så testa att köra den på bara tillskottet (finns i en installationsmeny) och låt den gå så några timmar för att allt ska stabilisera sig. Kolla sedan vad det ger för temperaturdifferans ut/in när det är tex 6kW tillskott i drift. Får du tex 8 ºC kan du sedan räkna ut att pumpen ger 6kW/8 ºC * (36 ºC-27 ºC) = 7,875 kW med dina tempvärden från förra inlägget. Det är ett enkelt sätt att kolla så pumpen gör vad den ska. (Förutsätter bara att flödet är det samma, dvs att man inte petar på ev. strypventiler och cirk.pumpens inställning.) Ännu bättre blir det om du har möjlighet att mäta hur mycket tillskottet verkligen drar för med lite avvikande nätspänning kan du få en avvikelse för märkeffekten. Mina 6kW är tex snarare 5,75kW visa det sig.

//Magnus

Tack för tipset. Jag ska prova det oxå. Men jag fick inte ihop din uträkning. Blir det inte 6,75 kw på sättet som du räknade? 6/8=0,75 sedan 36-27=9 sedan 0,75x9=6,75 menar du inte så?

[944_Driver]

Tack för tipset. Jag ska prova det oxå. Men jag fick inte ihop din uträkning. Blir det inte 6,75 kw på sättet som du räknade? 6/8=0,75 sedan 36-27=9 sedan 0,75x9=6,75 menar du inte så?

Ööö  Jo, det ska bli 6,75 naturligtvis. Pinsamt för en ingenjör att räkna sÃ¥ fel...

//Magnus

[Rickard]

Hur mycket isolering har du under sulan?

Du bör ha minst 200 mm för att få ekonomi på golvvärmen.
Om värmepumpen fungerar som den skall så är det som tidigare sagt, energin försvinner inte, den värmer huset.

En sak till, om ni förbrukar 3500 kWh/månad så kan upp till 1500kWh var hushållsel, ni är ju många i hushållet.

Om du har en dåligt isolerad sula, en kulvert som "läcker energi" och stor tappvarmvattenförbrukning är det inte omöjligt att ni skulle haft en större VP.

Men rent generellt håller jag med, det är nåt som inte verkar stämma om värmepumpen går hela tiden, på vilket sätt har de mätt upp uteffekten?

[Pust!]

Hur mycket isolering har du under sulan?

Du bör ha minst 200 mm för att få ekonomi på golvvärmen.
Om värmepumpen fungerar som den skall så är det som tidigare sagt, energin försvinner inte, den värmer huset.

En sak till, om ni förbrukar 3500 kWh/månad så kan upp till 1500kWh var hushållsel, ni är ju många i hushållet.

Om du har en dåligt isolerad sula, en kulvert som "läcker energi" och stor tappvarmvattenförbrukning är det inte omöjligt att ni skulle haft en större VP.

Men rent generellt håller jag med, det är nåt som inte verkar stämma om värmepumpen går hela tiden, på vilket sätt har de mätt upp uteffekten?

Jag vet inte exakt men som det är på ritningen så ska det vara 200mm men jag tror det bara är 100mm under själva sulan. På ritningen skulle det ligga en hårdare isolering på 100mm som även gick ut ca 600mm från grunden. på den skulle kantblocket stå och botten på det ligger väl på 100mm.Men killen som gjorde grunden la en lös skiva utanför som bara är 50 mm tjock och 600mm bred. Resten av plattan skulle vara 300mm men dom har tagit bort en skiva ca 1meter in för att förstärka plattan pga tyngden från väggarna. Så där dom tagit bort isolering är det 200mm betong + sula. Så det är ganska mycket att värma uppute vid sulan, men den borde även hålla värmen när den väl blir varm. Många mått men hoppas du förstår. Ja det är nog inte orimligt med hushållsel på 1500kwh. Men vi satt in en separat elmätare på pumpen den 9 januari och den har gått ca 1400-1500kwh. Dom har kollat amperen hoch gjort någon uträkning som inte jag begriper. Även en elektriker har kollat på effekten. Som sagt pumpen borde vila ibland om allt vore riktigt.

//Micke

[Pust!]

Tack för tipset. Jag ska prova det oxå. Men jag fick inte ihop din uträkning. Blir det inte 6,75 kw på sättet som du räknade? 6/8=0,75 sedan 36-27=9 sedan 0,75x9=6,75 menar du inte så?

Ööö  Jo, det ska bli 6,75 naturligtvis. Pinsamt för en ingenjör att räkna sÃ¥ fel...

//Magnus

He he och jag är bara en simpel kakelsättare 

[Pust!]

Nu har slingorna i garaget varit avstängda i 24h som luckyman tyckte att jag skulle börja med. det får stå så i ett dygn till sedan vill jag slå på lite värme i plattan så det inte fryser eller blir något tok om det blir riktigt kallt. Lite förändringar har skett. Se nedan.
 
                  Gt 1       Gt2     Gt8     Gt9   Pumph    kwh pÃ¥ egen mätare till pumpen
090129     30,1 26,2   -2,3    35,8    26,1   2462     1469

090130     30,2 27,3   -2,4    36,8    27,2   2486     1530

Pumpen har tydligen stannat till i max en timme på ett dygn. Förbrukning på 2,5kwh i snitt. Inget tillskott har förbrukats på den här tiden. Tillskottet är blockerat från -3grader. Någon som blir klokare?

//Micke

[944_Driver]

NÃ¥gon som blir klokare?

Man få en känsla av att alla marginaler i ditt hus och värmesystem är åt fel håll så att säga...
men innan vi ber Plus Sverker ta fram soptunnan så försök kolla upp att pumpen ger den förväntade effekten. Gör den det så är nog ända sättet att börja spara på värme eller börja bygga om något. Surt som f*n i ett nytt hus

Hoppas någon annan har en mera positiv syn på det hela och kan hjälpa dig.

//Magnus

[Roland]

Pumpen har varit i drift lite mindre än 4 månader och har gått 2414 timmar plus 213 timmar tillsats. Fungerar den som den skall göra har den inkl. tillsatsel levererat ca 23 000 kWh. Oktober tom januari är lite mer än halva årsförbrukningen av värme. Ett nybyggt hus på 200 m2 boendeyta som skulle behöva 40 000 kWh/år för uppvärmning (förutsätter normal varmvattenanvändning) det verkar inte rimligt.

Det som är lite märkligt är att 2414 timmar är 3,3 månader vilket innebär att pumpen har gått nästan kontinuerligt sedan installationen.

Jag kulle köra pumpen på 9 kW elpatron ett tag och jämföra skillnaden GT8 och 9 mot värdena när pumpen går. Vill man finlira bör man kontrollera med elmätaren att 9 kW elpatron verkligen är 9 kW.

Hur är kulverten konstruerad? Finns det någon möjlighet att det läcker en massa värme där?

[Maijckel]

Det går även varmvattencirkulation i den som borde hålla den lite extra varm.

Kan du se på pumpen hur stor del av dess arbetstid som går åt för varmvatten? VVC i en halvbra kulvert på 25m (50m tur och retur) kan ha stor del i era elräkningar.

Prova att stänga av VVC några dagar och se vad som händer. Man kan även sätta timer på cirkpumpen för VVC så den endast går de tider man använder mycket varmvatten (för morgonduschen och eventuellt på kvällen). Annars finns det dom som helt skippar VVC och sätter en liten elberedare på 30 liter i huset för att få varmt vatten när man ska tappa lite i kranen.

[944_Driver]

Kan du se pÃ¥ pumpen hur stor del av dess arbetstid som gÃ¥r Ã¥t för varmvatten? VVC i en halvbra kulvert pÃ¥ 25m (50m tur och retur) kan ha stor del i era elräkningar. 

En klar poäng här, speciellt som varmvattnet är klart mycket varmare än det för uppvärmningen av huset, det bör ge större förluster i kulverten. Dessutom jobbar pumpen sämre när den ska göra 55 ºC varmvatten än 35 ºC till uppvärmningen.

Stänger du av VVC så ta då också och kolla temperaturfallet över kulverten igen för uppvärmningsvattnet, det kan vara så att du tidigare haft ett för bra värde här pga att varmvattnet hjälpt dig hålla kulverten varm och 'maskerat' den verkliga förlusten. Förvisso har det inte varit förlorad energi men energi som kostar mer att göra pga lägre COP vid 55 ºC. (spola inte varmvatten på någon timma innan du mäter så kulverten hinner kallna lite)

//Magnus

[Pust!]

Det är tydligen många saker som kan göra att pumpen går konstant. Kulverten är en färdig kulver (svart plastslang) utan skarv med 5 isolerade typ pexslangar i. Jag pratade faktiskt med elektrikern tidigare och han nämde att någon hade satt in en beredare i huset och skippat vv cirkulationen precis som ni sa. Jag slår av den i kväll när slingorna i garaget varit avstängda i två dygn. Tyvärr har jag lämnat tillbaks instrumentet för att mäta temperaturen på slingorna. Pumpen har gjort ca 30% varmvatten och 70% värme utan tillskott. Tillskottet har används till 20% varmvatten och 80% värme. Temperaturen på varmvattnet står på 51 grader. Det stämmer oxå att pumpen har gått i stort sätt konstant sedan installation. Det var därför som jag reagerade omgående och ringde installatören när tillskottet gått 77 timmar på bara några dagar fast det inte var kallt ute. Insåg direkt att något är riktigt galet. Jag är evigt tacksam för all hjälp jag får här i från.

//Micke

[Maijckel]

Pumpen har gjort ca 30% varmvatten och 70% värme utan tillskott.

Det lÃ¥ter mycket med 30% varmvatten, särskilt som pumpen nästan gÃ¥r konstant. I och för sig 4 barn i hushÃ¥llet, men det lÃ¥ter ändÃ¥ mycket. Som 944_Driver skriver är det ocksÃ¥ dyrare att göra varmvatten än värme till golvvärmen. 

Eftersom ni har 25m till VP kommer ni få spola länge för att få varmvatten, men du kan ju under någon veckas prövotid slå av och på VVC manuellt när ni behöver VV.

Sök på VVC här i forumet, jag minns att jag läst ganska mycket om ämnet. Bl.a. har någon i forumet rörelsevakt kopplad till cirkpumpen för vvc, någon har timer, och någon har en manuell strömbrytare som endast är på när man behöver varmvatten.

[Roland]

Pumpen har gjort ca 30% varmvatten och 70% värme utan tillskott. Tillskottet har används till 20% varmvatten och 80% värme.

Med tanke på att det är sena höst- och vintermånader är det enligt min uppfattning väldigt höga siffror för varmvattnet. Det hade varit höga siffror även om sommarmånaderna, då pumpen enbart går för att göra varmvatten, hade varit med.

[Pust!]

Jag håller med. Som jag hört så brukar det ligga på ungefär 20/80. Stämmer det?