Ämne: Kallt golv men varma element

[meki]

Jag har ett system med Bosch 3000 EW där jag har element på övervåningen och golvvärme på undervåningen. Jag har problem med att jag har stor skillnad mellan temperaturen på övervåningen och undervåningen, mellan 3 och 5 grader. Alla termostater på övervåningen står fullt öppna då jag läst att man helst vill styra temperaturen från värmepumpen. Men det som händer är att golvvärmen fortfarande är låg, just nu ca 19 grader (visserligen -10 ute), men övervåningen 22 grader. Cirkulationspumpen på bilden är alltid varm (man kan hålla max 1-2 sekunder innan det bränns på fingret), är det normalt? när jag känner på rören strax innan (dock efter termostaten) och strax efter pumpen är det också stor skillnad samt att de två termometrarna sällan går över 30 grader trots att framledningstemperaturen kan stå på ex 50 grader. Är det någon som kan ge något tips på vad man kan göra?

[Carl N]

Nått stöppar flödet till golvvärmen, cirkpumpen ska inte bli skållhet och du måste känna på rören under fördelarna för att få en uppfattning om temperaturen, annars blir du lurad av att cirkpumpen leder värme till rören runtom.
Jag skulle kolla övertemp-termostaten, den vita under cirkpumpen, lossa den och kolla att piggen går ut som den ska?
Vad står denna termostat på?

Kolla även övriga ventiler, de jag ser verkar OK, men nån är skymd.
Den du ringat in ser jag inte heller exakt vad den står på?

[meki]

Jag kände på de rören och de är ungefär så varma som den övre tempgivaren visar, dvs inte som framledningstemperaturen visar på f.v.pumpen och inte heller som på röret upp till övervåningens radiatorer. Termostaten står på max men jag vet inte om den här stålvajern som är kopplad till den är någon slags temperaturbegränsare och att det kanske inte spelar så stor roll vad jag ställer termostaten på? Ska testa att ta loss den imorgon och motionera den. Lägger in en bild på ventilen du frågade om. Är lite osäker på dess funktion dock? Vet någon också något om vad de små en röd och en blå ventilerna har för funktion?

Jag sänkte för övrigt tempen på radiatorerna tidigare under kvällen för att testa och då gick golvvärmen upp något, men jag tror ändå att det är något som stoppar flödet då det är en klar skillnad i temperatur på rören samt att jag inte får temperaturen till golvvärmen som jag får till radiatorerna.

[Carl N]

Du har en stad-ventil där.
Och den vita ratten ser ut som en shunt?
Jag har inte sett denna modell tidigare så jag vet inte exakt hur den ska rattas in men är den oförändrad så är den kanske injusterad?

Lossa den vita termostaten och kolla att piggen på ventilen under fjädrar ut när du trycker in den, den kan ha fastnat i intryckt läge?
Annars är det troligen fel på cirkpumpen, den kan ha fastnat.
Här är en instruktion på hur man hjälpstartar en sån.

[meki]

En liten uppdatering. Jag tog loss termostaten och den rörde sig fritt. Det verkar inte heller som att temptråden som är kopplad till termostaten gör någon skillnad men det är kanske svårt att se. Jag har i alla fall senaste 5 dagarna haft loss termostaten, haft shunt(?)ventilen i upprätt läge (antar att den är stängd då, men lite oklart om den läcker något?), samt dragit ner elementen på övervåningen till ca 3 av 9. Sedan dess har temperaturen i golvet gått markant upp, det har varit ca 23 grader nere och 22,5 uppe. När det har varit mellan 0 och -10 grader har temperaturmätaren till framledning golvvärme visat mellan 34 och 40 grader vilket har gjort det mycket mer behagligt, på båda våningarna. Pumpen har ju dragit väldigt mycket när det varit under -5, mer än 100kWh/dag, men det kanske ska vara så? Pumpen är dessutom fortfarande skållhet, men det kanske beror mer på något annat? Den går i all fall, då det definitivt blivit varmt i golven.

[Carl N]

Eftersom övertempskyddet (vita termostaten) är bortmonterad så bör du ställa in din Bosch 3000 EW på max framledning = 40 C.
Detta verkar tydligen räcka fint på övervåningen med om jag förstår det rätt.

[Rickard]

Den där ventilen med röd ratt som bara syns litegrann, verkar vara en strypventil för returflödet ut från golvvärmefördelaren, den ska vara öppen, om den är hårt strypt samtidigt som du har en recirkulation mellan fram och retureldning via den vita ventilen som du ringar in så kommer det mesta av flödet bara snurra runt där, och vattnet värms då av cirkpumpens driveffekt, både vattnet och cirkpumpen (som normalt ska kylas av vattnet) blir då varma.
En cirkpump som sitter fast blir också väldigt varm, så kolla att motoraxeln roterar när du öppnar upp muttern på baksidan av motorn.
Jag skulle öppna den röda ratten max och stänga den vita ventilen max.
Ser att du har alla termostater på golvvärmen demonterade, det säkerställer flöde i kretsen, så den där vita bypassventilen behöver inte vara öppen, den finns där bara så att maxbegränsningstermostaten ska reagera om du får nollflöde i alla golvvärmeslingor.
Eller kör ut alldeles för varmt vatten från värmepumpen.

[meki]

Carl N, jag kan inte se att jag kan ställa in det. Kan det vara någon särskild mjukvaruversion som jag har?

Rickard, är det ventilen på bilden du menar? Isf går den inte att öppna mer, annars lät din teori ganska rätt med tanke på att det blev en sån effekt när jag stängde den vita ventilen. När du skriver den vita ventilen och den vita bypassventilen menar du samma sak? Bara så jag inte missförstått något. De två små ventilerna med blå respektive röd ’krage’ vet någon vad de har för funktion?

Pumpen är för övrigt fortsatt skållhet, det blir väl till att öppna den och om det är något som skaver.

När temperaturen går under ca -10, går patronen hela tiden, förbrukning på ca 5-6 kWh/h, är det rimligt? Kan det vara någon särskild inställning som jag har som går igång då, dvs mer än ’Önskad framledningstemperatur’?

[Rickard]

Blå och röd "ventil" är mät-uttag, den röda ventilen finns där så man ska kunna mäta upp vilket flöde man justerat in den på.
Glömde skriva att när man gör förändringar i systemet alltid ska kolla och skriva ned hur många varv ventilen var öppnad INNAN man ändrar, så man enkelt kan gå tillbaks till samma inställning om det blir sämre.

[Carl N]

Låter inte Ok om pumpen är skållhet, den kan ha fastnat och att det är värmepumpen som trycket genom vattnet i golvvärmen nu när shunten är stängd (vita ratten som pekar rakt upp).
Sen ska max framledning gå att ställa in om man kommer in i installatörsmenyn.
Men den manualen är superhemlig, jag har sett den nånstans men hittar inte igen den.
Tror det är nån manual som beskriver själva regon för denna.

[meki]

Rickard, tack för svar. Den röd var i maxläge så det var lätt att komma ihåg, tack för rådet!

Carl N, finns det något sätt att se att den inte är igång? Den bilden som du tidigare skickat är en annan modell, har ex ingen luftningsskruv i mitten, iaf inte som ser ut som den i instruktionen. Det är en sexkantig svart bult. Apropå inställning blir knepigt utan att veta hur man kommer in i den menyn. Hade gärna velat veta detta då det känns som att vanliga menyn är lite väl begränsad.

[Tony B]

Hej,

Du måste skruva loss den svarta bulten och sen följa instruktionen som Carl har skickat

MVH
Tony

[Carl N]

Jepp, svarta bulten har samma funktion som skruven, och det kommer ut vatten när du lossar bulten så ha hink och trasa redo.

[Classe57]

Carl N kan du dra dig till minnes hur det skall gå till eller var du har läst det.

"Sen ska max framledning gå att ställa in om man kommer in i installatörsmenyn.
Men den manualen är superhemlig, jag har sett den nånstans men hittar inte igen den"

[25fOCUS]

Har inte lusläst allt, men på första fotot med fördelare och text om att inte GV blir varm. På höger sida sitter baypassrör som inte går att stänga. Flödet går runt och inte ut i slingorna, det är inte bra. Ta stora rörtången och kläm ihop röret så kommer flöde och tryck öka mot GV. Då ska även en slinga vara öppen helt, tex bad, för att VP ska få flöde över sig. Baypassen behövs inte, den ställer bara till problem med flöde och tryck till GV.

[Carl N]

Nu hittade jag manualen, fattar inte varför jag inte såg denna förut.
Sid 22, meny 5.15.

Avsnitt 8 sid 15-16 visar hur du kommer in i I/S menyn, och ändra inget annat där än att sänka 5.15.1 och 5.15.2

https://cdn.jseducation.se/files/pages/installationshandledning_compress3000_20_ew_9.pdf

[meki]

Carl N, när jag tar bort den svarta bulten ser det ut som på bifogade bilden. Ska jag stänga av någon del av systemet när jag gör detta eller är det okej att pumpen går?

Jag vågar inte dra ihop bypassröret då det inte är något som jag kan få ogjort om det inte ger effekt. Det som jag inte förstår riktigt är hur värmen kommer upp till halva kopplingsröret där den vita vredet är. Om det inte är något flöde.borde det ju stanna längre ner.

[Carl N]

Lossa bulten, kan göras när pumpen går.
Ha en hink och trasa redo.

Det andra fattar jag inte riktigt hur du menar?
Den vita ratten kan du väl justera fritt fram och tillbaka?

[meki]

Jag försökte nyss starta upp pumpen enligt instruktionen men det är inte helt lätt att förstå om jag gör rätt när det är en annan pump instruktionen är för. Till att börja med har inte pumpen något läge '0', utan bara 1,2 och 3. Jag ställde den i '1' och sedan drog jag även ut kontakten. Som tidigare visats är det ingen spårskruv utan snarare en skruv med sexkantigt huvud. När jag vrider upp den kommer det mycket riktigt lite vatten. Vattnet var rätt så svart (se färg på trasan i bilden), framförallt i början, och det kändes fettigt, om det säger någon något. Jag försökte vrida upp skriven så att den kommer ut helt så att jag skulle kunna sticka in en mejsel men efter att ha skruvat upp ca en cm hände inget när jag vred på den, snarare var det som att den var återfjädrande för när jag tryckte in den utan att vrida kom det lite vatten och den gick ut igen när jag släppte trycket. Jag vågade inte ta för att få ut skruven ifall något skulle gå sönder, men det kanske kräver lite våld? I vilket fall så torkade jag upp det som hade läckt och skruvade tillbaka den och startade upp pumpen. Jag kunde höra hur den gick igång, sen om den funkar bra eller vet jag fortfarande inte. Temperaturen gick i alla fall upp igen. Vet inte vad mer jag kan göra? Grejen är att även om jag skulle kunna få loss skruven tror jag att det blir svårt att sticka in en mejsel pga det lilla utrymmet till sidoväggen. Någon har monterat detta väldigt märkligt känns det som.

Det jag menade i mitt förra inlägg var att jag inte förstår hur delen under det röda strecket är varmare än delen över det blåa strecket. Det verkar vara två rör som går igenom det vita vredet. Om jag ändå har tvärställt vredet borde väl inget vatten gå igenom och allt det varma gå upp igenom pumpen och ut till golvet?

[25fOCUS]

En gammal pump men fungerar, ställ på 2 . Vad det vredet gör är svårt att se, kan tänka mig en form av shunt. Känn på rören, det är ett rör bakom som går rakt ner och troligtvis returen från slingorna, det är säkert kallare än det med rött. Ovanför kommer en retur från slingorna Svala och blandas med varmt från rödmarkerat. Lite lustigt montage men är en gammal anläggning och en shunt satts på plats. den ska då justeras manuellt, lite jobbigt att ändra med tempen ute. Vad värmer du med VP eller panna.

[meki]

Vet inte riktigt vad du menar med VP eller panna, det är i vilket fall en frånluftvärmepump från Bosch, modell 3000EW.

De övriga delarna som beskrev stämmer, dvs vattnet tillbaka är kallare än det under röda strecket i tidigare bild, men det betyder alltså att i alla fall en del av returvattnet går tillbaka trots att jag lagt det vita vredet helt uppställt?

Varför skulle läge 2 vara bättre att ställa den i förresten?