Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Frånluftsvärmepumpar => Värmepumpar och installationsfrågor. => Nibe => Ämnet startat av: Dangro skrivet 24 november 2019, 12:09:57

Titel: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 24 november 2019, 12:09:57
Hej
På min Nibe 750 vid full drift så har jag ca 10gr diff mellan avluft och förångartemp. Är detta rimligt?
-16  förångare
-7 avluft

Har problem med dessa timmeslånga avfrostningar , pumpen hinner ju aldrig komma ikapp. Eltillskott går in nu vid 4 gr ute.
138 kvm enplansvilla med golvvärme.

Tips ?
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: d98josu skrivet 24 november 2019, 12:46:11
Hej.

I bästa fall är skillnaden 4-6 grader när kompressorn jobbar på höga frekvenser? Går eltillskott in redan vid ett par minus har ju kompressorn för lite ”upptid” och bör åtgärdas asap.
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 24 november 2019, 14:31:30
Vad är det som är fel. Brist på köldmedie???
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 24 november 2019, 15:11:23


Skickar med ett par bilder på hur maskinen arbetar, några synpunkter?

(https://imagizer.imageshack.com/img922/6879/UOUgJ1.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/img923/1446/ccZPmO.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/img924/7271/QDJpkx.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/img923/8577/YpL15Z.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/img923/849/41zpKO.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/img921/9650/XWrIvt.jpg)
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Carl N skrivet 24 november 2019, 16:02:16
Svårt att veta exakt, det kan finnas flera orsaker som t ex:
Isbildning i förångaren, öppna och kolla?
Fel på tempgivare.
Expansionsventilen krånglar.
Brist på köldmedia.

De 2 sista måste en kyltekniker kolla upp, det första kan du kolla själv och om du ställer den på reservdrift ett dygn så borde all is smälta, kolla då temperaturerna på BT16 o BT21, de bör visa ungefär innetemp då?
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 24 november 2019, 16:07:15
Ingen is iaf , öppnade kollade innan.
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 24 november 2019, 17:20:14
Vad är det förresten som bedtämmer att pumpen ska gå igång efter en avfrostning??
Referensvärde på lufthastighetgivare startar ju avfrostning vid 10% diff.
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: d98josu skrivet 24 november 2019, 21:35:16
Vad är det förresten som bedtämmer att pumpen ska gå igång efter en avfrostning??
Referensvärde på lufthastighetgivare startar ju avfrostning vid 10% diff.

Förångaren och avluften måste ha nått ett visst antal plusgrader inom rimlig tid (helst 10 min, max 45 min)
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 25 november 2019, 07:13:52
Hmm ... tycker det bara är 45 minuters avfrostningar.
Igår gick den 20 min mellan 2 sådana avfrostningar.
Tycker avluften är för hög när kompressorn går och för låg vid avfrostning.
Kan det vara is runt givare ??
Hmm
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: d98josu skrivet 25 november 2019, 08:11:15
Tror mer på isbildning än brist på köldmedie. Testa att blocka kompressorn i 3-5h så att avluften blir nära förångaren. Om temperaturerna därefter är 4-6 graders skillnad så har du isbildning. Passa även på att rengöra luftfiltret.

Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Anders Joh skrivet 25 november 2019, 08:21:35
Jag har samma problem, jag kan inte hitta någon youtubefilm över hur man öppnar upp och kan frigöra mätaren från is.
Hur gör man det?
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: d98josu skrivet 25 november 2019, 08:26:49
Gör som jag beskrev med fotot for 15 min sedan. Stäng av kompressorn i mjukvaran, efter några timmar har all is tinat automatiskt. Sätt sedan på kompressorn igen. Funkar givetvis inte som daglig rutin men ett enkelt sätt att kolla om det beror på isbildning.

/ Johan
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 25 november 2019, 18:43:36
Så nu kört på elpatron i 3 h , nu skiljer det bara en halv grad på avluft o förångare.

Vad är felet om det blir isbildning?

Ska dra igång pumpen om en stund så får vi se diffen när den går.
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 25 november 2019, 19:31:54
Nähä :-\
Ff 10gr diff på avluft och förångare efter att kört på elpatron i 3-4 timmar så att givarna visade samma
Köldmediebrist?
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Carl N skrivet 25 november 2019, 19:38:44
Du behöver en kyltekniker för att kolla upp grejerna.
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: d98josu skrivet 25 november 2019, 20:57:38
Vid köldmediebrist så går förångaren till -16 redan vid 25-35 Hz på kompressorn. Är det så?
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 25 november 2019, 21:34:16
nej, ca 75-80 hz vid -17
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 27 november 2019, 16:36:40
Tekniker på plats idag. Konstaterat att expansionsventilen var kass . Skall bytas.
 tummenupp
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: krambriw skrivet 27 november 2019, 17:42:01
 tummenupp Carl hade rätt igen!!!
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 14 december 2019, 11:48:06
Tycker mig inte se någon större skillnad efter byte av expansionsventil ?!

Skiljer ff 10 gr på avluft och förångare.

När pumpen frostar av stiger förångaren ganska snabbt men avluftsgivaren tar det väldigt lång tid för att nå över +8 , då kan förångare visa 15 och avluft 6 en lång stund . Borde inte dom två givarna visa ungefär samma efter en halvtimmes avfrostning???
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Josth skrivet 14 december 2019, 12:25:01
Du måste förstå att på den modellen av frånluftsvärmepump ligger avluftstemperaturgivaren mitt nere i kondensvattentråget med smältande isvatten runt sig hela tiden tills det så småningom kanske hinner torka upp helt.
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: Dangro skrivet 14 december 2019, 12:37:13
Ahhh … tyckte mig se någon bild där det såg ut som om avluftsgivaren hängde mellan tråget och förångaren, i luften typ..
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: d98josu skrivet 14 december 2019, 13:12:11
Problemet är att avluft och förångaren inte blir varma i rimlig tid. Uppnår de inte villkoret på 600 sek så straffas man med 40 minuters avfrostning. Tror inte att expansionsventilen var kass öht.
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: d98josu skrivet 14 december 2019, 13:14:22
Regga dig om du är villig att skruva lite själv i typ 30 min så kan jag skicka nån bild.
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: danielgronbek skrivet 14 december 2019, 13:25:34
Reggad :)
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: danielgronbek skrivet 14 december 2019, 16:30:36
Nu har jag i em blåst rent förångaren med tryckluft ordentligt. Samt såg jag att det var massa skit i slutet av kondensvattenslangen till avloppet.
Helt plötsligt går den som den aldrig gjort innan ???
Kör på ca 70-80 hz och förångaren ligger bara på -11 till -12 gr och avluften på -6
Ingen förångarbegränsning träder in :)

Kan det varit så smutsigt i förångaren??
stopp i kondensavloppssalng så att vatten ligger kvar runt avluftsgivare ??

Verkar lovande än så länge tummenupp
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: d98josu skrivet 14 december 2019, 19:06:41
Nu har jag i em blåst rent förångaren med tryckluft ordentligt. Samt såg jag att det var massa skit i slutet av kondensvattenslangen till avloppet.
Helt plötsligt går den som den aldrig gjort innan ???
Kör på ca 70-80 hz och förångaren ligger bara på -11 till -12 gr och avluften på -6
Ingen förångarbegränsning träder in :)

Kan det varit så smutsigt i förångaren??
stopp i kondensavloppssalng så att vatten ligger kvar runt avluftsgivare ??

Verkar lovande än så länge tummenupp

Håll koll på om detta verkligen gör dig kvitt 40+ minutersavfrostningarna.
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: danielgronbek skrivet 15 december 2019, 19:07:23
Skulle vilja komma åt att rengjöra och ev byta kondensslangen som går från förångartråget. Verka vara mkt skit i den.
Hur sjutton kommer man åt den på bästa sätt???
Den svarta isoleringen där verkar inte gå att ta bort så lätt.
Någon som gjort likande ??
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: perra83 skrivet 15 december 2019, 19:28:42
Skulle vilja komma åt att rengjöra och ev byta kondensslangen som går från förångartråget. Verka vara mkt skit i den.
Hur sjutton kommer man åt den på bästa sätt???
Den svarta isoleringen där verkar inte gå att ta bort så lätt.
Någon som gjort likande ??

Kan du inte köra igenom en renstråd i slangen?
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: danielgronbek skrivet 15 december 2019, 19:38:06
Ja , skulle väl kunna gör så.
Hade vart gött o gjort rent tråget oxå kanske. :)
Titel: SV: Avluftstemp
Skrivet av: optimeraren skrivet 21 januari 2020, 09:54:21
Ser att du har 29,4C framledningstemperatur med beräknad framledning 30,2C så pumpen jobbar nog inte på max i det exemplet.

Prova att stänga av tillsats, höja inomhustemperaturen till något som ger hög beräknad framledningstemperatur, och låt pumpen köra på max tills "minskning från referensvärde" är 5% eller mer (vid 10% startar avfrostning).

Sen kan du visa vilka temperaturer du har på förångare, avluft, frånluft, hetgas, lufthastighet. Och pumpen ska göra värme, inte varmvatten.