Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Natt sänkning?  (läst 10757 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre pÃ¥ ventilation.
SV: Natt sänkning?
« Svar #30 skrivet: 08 februari 2011, 20:09:36 »
Jag tycker inte jag jämför äpplen och päron. Och jag tycker det till och med är ok att jämföra med en bil!

I samtliga fall är ett viktigt ingångsvärde i kalkylen hur länge man kan ha det avstängt eller sänkt (ja i bilens fall blir väl frågan hur lång den där nedförsbacken är :))))



Ok, om vi tar bilexemplet.

Det är helt ok att släppa gasen i nedförsbacken och spara bränsle. Men man måste titta framåt. Är det 100 mil plan fin väg efter backen är det en besparing förutsatt att man håller samma hastighet. Men kommer det en uppförsbacke så kostar det mer bränsle att komma upp för den om ingångshastigheten i backen är låg mot att den är hög.
Det kanske till och med är sÃ¥ att du sparar pengar pÃ¥ att gasa lite i nedförsbacken?  ;)

Så är det ju med VVB:n. Ok att du sparar genom att låta bli att värma vattnet. Men den kostande kommer så fort man börjar höja temperaturen för att återgå till det normala.

Jag argumenterar inte emot nattsänkning, tvärtom tycker jag mig se någon kWh:s besparing nu när solen lyser lite tidigare på dagen och det kommer ju bara att bli bättre på den fronten.

Det är just VVB som vi snöade in på eftersom du tyckte att Raffen hade ett bra exempel på att spara pengar genom att timerstyra. Det är där jag inte håller med.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Natt sänkning?
« Svar #31 skrivet: 08 februari 2011, 21:38:40 »
Om man ska spara pengar pÃ¥ att timmer styra en elberedare sÃ¥ mÃ¥ste man tjäna bäst om beredare är riktigt dÃ¥ligt isolerad för med minskad temp i beredaren mÃ¥ste det bli minskade förluster och om den är bra isolerad sÃ¥ minskar inte tempen. Tycker nog att det verkar vara en ovanligt dum sak att spara pengar pÃ¥ huvuddunk kan inte bli mÃ¥nga kronor speciellt inte om förlusten kommer huset till godo. Nattsänkning är nog invecklat att räkna pÃ¥ man mÃ¥ste ta hänsyn till cop ex vis om vp gÃ¥r längre pÃ¥ morgon sÃ¥ kommer det kallare vatten frÃ¥n borran som sänker cop   Sc:,h.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2718
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Natt sänkning?
« Svar #32 skrivet: 08 februari 2011, 22:16:35 »
Tror att man kan spara litegrann el genom att låta VV beredaren svalna under natten....

men är det en kvalitetsberedare med bra isolering så pratar vi om högst en krona/dygn. (Iofs blir det 360kr /år).

Men man kan spara betydligt mer om man anpassar VV temperaturen till familjens vanor.

Jag matar VVberedaren med uppvärmt vatten från pannan/värmepumpen, som håller 35-45 ºC på vintern. Familjen duschar på morgnarna så jag timerstartar VV beredaren så den är full med 60 ºC vatten då. (COP= 1 men det innebär ingen förlust i verkningsgrad att köra upp beredaren till hela 60 ºC)

Vid 14 tiden slår timern från och på kvällen håller beredaren panntempen (Det räcker till disk, städ och en kvällsdusch) Vill man ha extra VV på kvällen så finns det en direktknapp som kopplar på beredaren igen)

I praktiken innebär det att jag kör ut värmepumpens lågtempvärme (COP= 2.5) från beredaren halva dygnet ungefär, samt att beredaren har stått med 20-25 ºC lägre temp på natten.

Kanske sparar jag ytterligare ett par kronor/dygn med denna metod jämfört med om VVberedaren alltid håller 60 ºC. Inga jättevinster, men på ett år blir det kanske en tusenlapp sammanlagt. Arbetsinsatsen är ju inte så stor precis.

Kommentar:
Jag har en blandningsventil som står på 50 ºC. När VV beredaren levererar 60 ºC vatten så späs det ut till 50 ºC av ventilen. Om beredaren levererar 35 ºC så blir kranvattnet 35 ºC.
« Senast ändrad: 08 februari 2011, 22:26:39 av larryd »
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Natt sänkning?
« Svar #33 skrivet: 08 februari 2011, 23:28:09 »
Jo jag lär ju inte kunna stå till svars för raffens vattenpanna :)
För övrigt har jag för mig han sagt att den är ungefär lika gammal som en man i sina bästa år.. typ som jag.

Har man tid och lust och analyserar sin egen anläggning, förbrukning samt de vanor man har i familjen så är det klart att det går att spara lite pengar även på en vattenberedare. Men det är kanske snarare för att det är kul att laborera och mecka och hålla nere sin förbrukning än att man tjänar en massa pengar på det!

Blanda bara inte in min bil i detta :) för den fÃ¥r sällan rulla ned för backarna. Bilen har nästan alltid jättebrÃ¥ttom och hinner inte med besparingar och sÃ¥dant   a:gl
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad yamahafj

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: Natt sänkning?
« Svar #34 skrivet: 09 februari 2011, 08:57:00 »
Hej!

Hur har du fixat en "direktknapp" för extra VV? Börjar bli trött på att behöva gå ut och pilla på pannan stup i kvarten när det ska duschas...

Finns det så att man kan få hela pandisplayen inomhus på ngt vis?


Tror att man kan spara litegrann el genom att låta VV beredaren svalna under natten....

men är det en kvalitetsberedare med bra isolering så pratar vi om högst en krona/dygn. (Iofs blir det 360kr /år).

Men man kan spara betydligt mer om man anpassar VV temperaturen till familjens vanor.

Jag matar VVberedaren med uppvärmt vatten från pannan/värmepumpen, som håller 35-45 ºC på vintern. Familjen duschar på morgnarna så jag timerstartar VV beredaren så den är full med 60 ºC vatten då. (COP= 1 men det innebär ingen förlust i verkningsgrad att köra upp beredaren till hela 60 ºC)

Vid 14 tiden slår timern från och på kvällen håller beredaren panntempen (Det räcker till disk, städ och en kvällsdusch) Vill man ha extra VV på kvällen så finns det en direktknapp som kopplar på beredaren igen)

I praktiken innebär det att jag kör ut värmepumpens lågtempvärme (COP= 2.5) från beredaren halva dygnet ungefär, samt att beredaren har stått med 20-25 ºC lägre temp på natten.

Kanske sparar jag ytterligare ett par kronor/dygn med denna metod jämfört med om VVberedaren alltid håller 60 ºC. Inga jättevinster, men på ett år blir det kanske en tusenlapp sammanlagt. Arbetsinsatsen är ju inte så stor precis.

Kommentar:
Jag har en blandningsventil som står på 50 ºC. När VV beredaren levererar 60 ºC vatten så späs det ut till 50 ºC av ventilen. Om beredaren levererar 35 ºC så blir kranvattnet 35 ºC.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre pÃ¥ ventilation.
SV: Natt sänkning?
« Svar #35 skrivet: 09 februari 2011, 08:57:39 »
Jag är skeptisk!  ;D

Att man kan spara lite när värmekällan är en L/V håller jag med om men som Smurfen säger så kommer ju förlusterna huset till godo.
Om man tillverkar varmvatten från 10-35grader (tömd vvb) med ett cop på 2,5 och resten upp till 60(?) med elpatron skulle det gå åt 43,5kWh om jag räknar rätt i hastigheten.
Om man kör enbart med VP med ett snitt COP på körningen på 1,5 så blir det 41kWh.

Ska man göra aker och ting ÄNNU mer förvirrande kan man ju säga att förlusterna frÃ¥n VVB ökar om man har nattsänkning. SÃ¥ vill man spara pengar pÃ¥ varmvattnet ska man sänka VV-temperaturen pÃ¥ natten men inte ha nattsänkning pÃ¥ värmen.  ::)

Jag tror inte vi kommer längre. Vi är inte eniga och tur är väl det, annars hade Rickard suttit här själv!  ;D

Jag fortsätter med min nattsänkning och tror att till våren när innetemperaturen inte kommer att sjunka under 19 grader (nattsänkningstemp) kommer aldrig VP att starta under natten och jag kommer spara några kronor mot om jag skulle hålla 21 hela natten.

Kul diskussion var det i alla fall! Tack för att man fick gästspela lite i CTC-forum.  *vinkar*

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Blaser

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ystad
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Natt sänkning?
« Svar #36 skrivet: 09 februari 2011, 09:00:19 »
Ja bilar är väl den sämsta "sparbössan" som finns. Kanske borde men skaffa Ã¥ngbil,,,,,,,,, värma med vp sÃ¥ lÃ¥ngt den orkar och sedan,,,,,,,, nä nu spÃ¥rar jag ur för mkt men tanken är intressant, kanske en LV-pump pÃ¥ taket, borde vara bra för för taxi, kunde ha kondensorn i skylten,,,,,,,,, hmmmm Taxi har väl nattaxa ännu  studs nu börjar det bli intressant  *roflmao*
1 1/2 plans lerhus i södra Skåne byggt 1700 ngt, tvåglas fönster ca 150 m2 bo yta +15 m2 bi yta som värms till 10. Uppvärmning Altherma ERHQ007AD/EKHBH008 och EKHWS 300 A3Z2 VV. Innegivare Frico TFD 12. Panasonic XE9-EKE numera för kylning och när jag känner mig lite halvfrusen efter att ha varit ute och jagat en hel dag.

Utloggad Ezrasword

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0

Utloggad rdm

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 100
  • Karma +0/-0
SV: Natt sänkning?
« Svar #38 skrivet: 09 februari 2011, 09:26:32 »
Är det RJ45 kontakter pÃ¥ kabeln?  IsÃ¥fall är det ju ganska enkelt att skarva in en nätverks kabel. :-)

Utloggad rabalder

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sydsverge
  • Antal inlägg: 224
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
SV: Natt sänkning?
« Svar #39 skrivet: 09 februari 2011, 18:05:01 »
Hej!

Hur har du fixat en "direktknapp" för extra VV? Börjar bli trött på att behöva gå ut och pilla på pannan stup i kvarten när det ska duschas...

Finns det så att man kan få hela pandisplayen inomhus på ngt vis?



Simplaste lösningen om man vill ha kvar displayen på pannan:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25244.0

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!