Ämne: Ersättare till IVT 495 Twin

[tubaralo]

Tack HBerggren för uppmuntran.!!
Jag har kollat 495 Twin och den ser rubust ut. Det är inte så mycket som kan gå sönder.
Det är  lätt att förstÃ¥r vad jag tycker om.... att kompressor byte ska kosta runt 20-30tusen. Bättre begagnad Volvo kostar mindre. Jag räknar med att för 1000 USD fÃ¥ DC inverter kompressor+ Inverter + ny styrning. Kanske räcker till en ny plattvv för R32 tryck.
IVT 495 Twin är frånluft + en liten slinga jordvärme eller bergvärme. Svagheten är just "liten slinga". Varför inte utedelen som i Thermia Atria. Då behöver man inte prata om liten slinga.
Jag har ingen borrhål eller markslinga så jag är tvungen att för tester använda Thermia Atria utedel.
Hur mycket kan man fÃ¥ ur kondesor slinga 2x20 meter antar jag. Skruvade bort elpatron och inspekterade  tanken innuti.  Mycket rent och kopparkondensor ser rent och fint ut effter 20 Ã¥r. Ingen beväxt eller bkorrision. Jag tror att man har räknat att den ska ge 4kW. Jag ska försöka fÃ¥ ut 7kW. COP blir säkert sämre. Man kan försöka fÃ¥ cirkulation in i tanken. Med DC Inverter kompressor 7kW blir topp.
Att producera  endast varmvatten kommer den att gÃ¥ pÃ¥ ca 2kW ut med förbrukning ca 0,5 kW,
Vad är det för komprresor som är tänkbar?  R32 eller R290. R290 -dÃ¥ har man samma tryck som R134a. . Man behöver inte ändra sÃ¥ mycket. Men man mÃ¥ste klara 150g fyllning. Förmodlingen är det omöjligt med kondensor slinga 2x20. R32- Jag har Panasonic 9RD138.. (EVI) eller Mitsubishi SVB220.. som Mitsubishi Electric använder själv i Geodan 2-10kW. Det kan jag köra med  3x400V matnnig.

[HBerggren]

Vilken inverter kör du till dessa? Är de lättstyrda? Tycker hela paketet är galet billigt som inköpspris. Jag är sugen på bygga något kul.

R290 om du ska bygga något som ska säljas. Stämmer det max 150g? F370 med 400g säljs ju ännu. 420g i S735. Men till dig själv så går både stor laddning R290 och R32 bra tänker jag.

Provkör slingan och se vad den går för ifall du känner för det, alltid kul att se när det driver iväg.

Du kan bygga en sån borrhålsemulator jag har. Stor värmeväxlare, 2 expansionskärl, en shunt och två olika vätskor är väl nyckelorden.

Med shunten kan man ställa KB-temperaturen till vad som helst när som helst. Juste, överskottet av energi som elmotorn tar får man spola ut i avloppet, görs via ännu en värmeväxlare på varma sidan.

[tubaralo]

R290 om du ska bygga något som ska säljas. Stämmer det max 150g? F370 med 400g säljs ju ännu. 420g i S735. Men till dig själv så går både stor laddning R290 och R32 bra tänker jag.

För inomhus gäller 150 gram. F.ex BergVP. För L-V monoblock dvs allt ute kan man ha flera kg.
Hur klarar sig Nibe i FrÃ¥nluftdVP med fyllning ca 450gr propan?  Man säger att R32 inomhus under 1,2kg ingen restriktion. Jag ska försöka klara sÃ¥dan fyllning med  R32 i IVT495 Twin.
Hoppas att det gÃ¥r att fÃ¥ ca 7kW  frÃ¥n kondenssorslinga in i tanken.
Nu är Copeland kompressor bortkopplad. Panasonic 9RD138... väntar. Jag har PLC drån finska Ouman och Inverter driver fr engelska Invertek.

[tubaralo]

Du kan bygga en sån borrhålsemulator jag har. Stor värmeväxlare, 2 expansionskärl, en shunt och två olika vätskor är väl nyckelorden.

Som borrhÃ¥llssimulator kommer jag att använda en L/V utedel fr Thermia Atria. Det blir en korsning mellan IVT495 Twin och Thermia Atria. Samtidigt  löser man problem med"..en liten slinga jordvärme".
Mina ambition är att fÃ¥  10kW DC Inverter bergVP med inbyggd FLM. Kanske  man bör ta frÃ¥nluftmodull fr 495 och VP-konstruktion frÃ¥n Atria eller vilket som helst VP som bägrensars inte av kondensorslinga in i tanken.[/font]

[tubaralo]

För inomhus gäller 150 gram. F.ex BergVP. För L-V monoblock dvs allt ute kan man ha flera kg.
Hur klarar sig Nibe i FrÃ¥nluftdVP med fyllning ca 450gr propan? 
Mycket bra fråga!!

[Rickard]

SÃ¥ vitt jag vet har det alltid varit max 500 gram i Sverige.

[rocky63]

Tack för tipset. Jag ska börja med en bergvärmepump. Köper pÃ¥ Blocket för 2.000 och uppgraderar till DC Inverter 10kW 2-10 som Mitsubishi Geodan. Har samma R32 kompressor. Om Rickard tillÃ¥ter dÃ¥ kan jag beskriva  hur det gÃ¥r.

Hur går det med 10kW bygge? R32? Blir det kopia av Geodan?

[tubaralo]

Varför IVT 495 inte har någon efterföljare.? Vilka var svagheterna att det inte finns någon efterföljare till konceptet IVT 495.

[Rickard]

Kan det vara samma "problem" som med hybridbilar, att man har två parallella system som över tid kommer att göra det dyrt att hålla i drift jämfört med en enda lite större "energikälla" - mer som kan gå sönder helt enkelt?

[tubaralo]

SÃ¥ vitt jag vet har det alltid varit max 500 gram i Sverige.

JAG TROR ATT DET är 150 gram som gäller för propan in enhetsapparat inomhus. vad ska man vända sig till för att fÃ¥  klartecken. i frÃ¥nluftsvärmepumpar  använder Nibe upp till 500gram R290.

[Rickard]

Hittade detta i en skrift från 2019:
 

Till exempel är den nuvarande reviderade IEC EN 60335-2-89 av stor betydelse för kommersiell kyla. Detta beror på dess reviderade versionen förväntades öka den tillåtna fyllnadsmängd för propan (och andra Clas 3 köldmedier) i kommersiell kyla till 500 g (från dagens 150 g) vilket möjliggör utveckling av ett bredare spektrum av kommersiella kylsystem. Emellertid har detta förslag inte stödets i den senaste röstningen [25], och därför kommer ingen sådan ökning att tillåtas enligt standarden inom en nära framtid. Även om denna revision sannolikt kommer att överklagas, är resultatet av framtida röst fortfarande osäkert och gränsen på 150 g finns fortfarande för den utrustning som omfattas av IEC EN 60335-2-89.

Kommersiell kyla och enhetsaggregat för konsumentmarknaden torde skilja sig åt regelmässigt?
Kommersiella kylaggregat kan det ju finnas flera av, uppställda nära varandra, så att de tillsammans utgör en större risk.

Det finns ju många värmepumpar för konsument med större fyllnadsmängd än så på marknaden.