Ämne: Omdömen om Bonus Air 12?

[AndersDalsland]

Man får väl anse att vintern är över nu ,o jag ska försöka ge mig på en liten o knapphändig summering av dom 3 vintermånaderna jag haft pumpen.
Kylan har ju varit ganska begränsad till halva januari ,samt februari.
Sedan januari ,så har jag gjort åt 7 säckar pellets ungefär ,har inte räknat kwh ,men i kronor o ören så har elförbrukningen stigit med i snitt 700kr i månaden.
I mina beräkningar så hade jag räknat med att pelletsen var tvungen att stötta med jämna mellanrum.
Dock trodde jag att det skulle klara sig ner till kanske -12 ,13 grader ,men det var optimistiskt.
Men mängden pellets som har gått åt är ändå mindre än jag trott ,så jag är nöjd ändå.
Nu låter det kanske som jag framhäver pumpen som fantastisk ,o så är det inte!
Däremot så uppfyller den nästan mina förväntningar!
O det är nog där problemet är ,att många tror att pumpen ska fungera lika bra i innersta norrland, som i skåne.
Jag tror att om man ska köpa en sådan här pump ,så ska man bo på rätt ställe helt enkelt.
O då är den riktigt bra!
Bara att se hur det fungerar nästa vinter ,o vintern därpå osv!
Har ni frågor o funderingar så är det bara att höra av sig!

[Ahlman]

Då verkar det som om Norrlandsimportens luft-vattenpump inte är något att fundera på.

[AndersDalsland]

Det är en bra pump ,om man har komplement ,man ska köpa den med rimliga förväntningar.
Om man inte bor i de sydligaste delarna av Sverige ,då lär den fungera året runt ,ensam!

[Niclas Ã…slund]

Vad tycker Du (TS) om Bonus Air 12an nu då när lite mer tid har avverkats?

Bra om mer fakta sprids om denna värmepump då Exvis Byggmax säljer den sedan en tid tillbaka!

Varför skriver jag?
Jo för att fler hört av sej till mej och känt sej lurade av reklamen om denna värmepump.
Mao inte bara min egna uppfattning om denna produkt som är negativ.

Energibehovet i mitt hus är långtifrån extremt, och som ett bevis på detta är att tom idag den 15 december och räknat från 1/1-2019 är min totala elförbrukning (hushåll samt dito uppvärmning) 10567 kwh.

Effekten som Bergvärmen tar är lite klurig att bena ur detta, men hushålls-elen ligger runt 10-15 kwh/dygn så ca 15-20 kwh/dygn i snitt för uppvärmningen + varmvatten.

Bonus Air 12an har fortfarande dygnsrekordet på 74 kwh, helt sanslöst!
Inga elpatroner kördes av värmepumpen eftersom jag inte kopplade in den styrningen.

Eftersom jag kontaktats av andra med samma/liknande erfarenhet och upplevelse så tycker jag med tanke på den försäljningsinformationen som man skriver om (Testkörd i Kiruna ner till - 20°) är gravt missvisande samt vilseledande av bla Baxi mm.

Bra om mer info om denna produkt sammanställs i tråden då rubriken avser betyg och reela fält-tester.

//Niclas Ã…slund

[AndersDalsland]

Jag har ju haft den i snart 1 år i alla fall, o det har väl inte varit extremt kallt, utan ett ganska normalt väderår (i alla fall vintertiden)
För min egen skull så är jag nöjd, har inte förbrukat en enda pellets i höst/vinter.
Då har det förvisso bara varit -15 som kallast.
När det var den kallaste perioden i vintras, så ökade min elförbrukning i snitt 7-800kr i månaden.
Har inte koll på kwh o sådant, utan här räknas kronor o ören
Mitt hus är på ca 150kv, o inte särskilt välisolerat.
Har kompletterat med elementfläktar i källaren, det gjorde gott!
Generellt så är problemet reklamen som alla värmepumpstillverkare har, samt förväntningar som det skapar.
Jag skulle inte klara mig året runt med denna värmepumpen, utan måste ha pellets som stöttar.
Men det hade ju jag räknat ut, att jag behövde komplement, därav min nöjdhet.
En luft/vatten från etablerat märke ÄR effektivare, det råder det inget tvivel om, men i mitt fall så var det inte värt att lägga dubbelt så mycket pengar på det.
Jag tycker överlag att det är ganska få, i alla fall i min närhet, där värmepumpen lever upp till förväntningarna som dom haft.
O då gäller det berg/jord/luft-vatten.
Det blir alltid dyrare än vad kalkylen visar. (finns dock alltid dom som aldrig skulle erkänna att deras val blev dyrare än beräknat)
Så jag har egentligen inget matnyttigt att tillföra,mer än att man ska aldrig gå på reklam.
Dom gångerna jag haft frågor till supporten så har dom svarat snabbt med, o rörisen har funnits till hands om jag haft frågor med, o den aspekten är ju nog så viktig.
Kontentan är....under rätt förutsättningar, o rätt färväntningar, så är detta en ok pump.
Har ni frågor ,så är det bara att fråga på, så får vi se om jag kan svara!

[Hans Andersson]

Hej Anders

Hur har det gÃ¥tt med din Air 12, jag tittar pÃ¥ den ocksÃ¥ sÃ¥ jag önskar litet omdöme om den 
Hälsningar Hasse

[AndersDalsland]

Hejsan!
Lär mina kommentarer ovanför, det gäller ännu.
Beroende på var du bor, så är det en mycket prisvärd pump.
Eller om vintrarna är så här.
Optimalt att komplettera med pellets som jag gjort, för köldknäppar.
Men bor man i Skåne, så är den risken minimal

[Jonas.Munding]

Hej.

Jag har noterat att ämnet inte är helt nytt, men jag provar att svara här ändå.
Jag eldar idag vedpanna mot två tankar, totalt 1500 liter vatten. Bor i Blekinge, så vintrarna är sällan särskilt kalla. Minusgrader i längre perioder är ovanligt.
Jag har sneglat på att komplettera systemet med en Bonus Air 12 men har några frågeställningar:

1. Risken känns ju påtaglig att man efter ett tag med värmepump blir lat och eldar mindre i pannan än man borde, eller i värsta fall inte alls. Klarar Bonus Air 12 av att i mitt fall vara primär värmekälla även vintertid?

2. Om ovanstående blir verklighet, är då själva konceptet med värmepump kopplad mot ackumulatortank en sämre lösning än en (betydligt dyrare) helhetslösning med utomhus + tillhörande inomhusdel? Här får man olika svar beroende på vilken vvs:are man frågar och vad denne saluför.

3. Finns det andra vettiga alternativ till Bonus Air 12 som är jämförbara och alltså inte kräver någon styrningslåda på insidan?

Mvh Jonas

[25fOCUS]

Det är nästan alltid fel att kasta ut nÃ¥got som fungerar, du Jonas.Munding har en fungerande anläggning nu med alla regleringar pÃ¥ plats, att dÃ¥ sätta en en luft/vatten mot tanken är inte fel, det blir den enklaste ( billigaste ) VP ON/OFF  som du kan hitta, inga massa lullull elektronik i som kostar skjortan vid köp och senare pajar med stora kostnader. Där försvann det billiga i att ha VP. Det ska till lite mer med start/stopp av en ON/OFF i styrning men inga astronomiska pengar. Sen är det med frysrisk pÃ¥ vatten som gÃ¥r ut till VP alla talar om, c-pumpen ut till VP gÃ¥r konstant, bara skit med det, rumlar om i tanken,  men ett mÃ¥ste enligt vissa fabrikat. Tror att det finns dom nu som har termostater i VP pÃ¥ utsidan som ska förhindra det, men C-pumpen gÃ¥r för det mesta. Inga problem att styra upp det med stopp pÃ¥ C-pumpen och förhindra frysrisk. Men det talas det inte om hur man ska göra utan den kostnaden fÃ¥r kunden ta med nedkylningen av tanken.

[HBerggren]

Hej.

Jag har noterat att ämnet inte är helt nytt, men jag provar att svara här ändå.
Jag eldar idag vedpanna mot två tankar, totalt 1500 liter vatten. Bor i Blekinge, så vintrarna är sällan särskilt kalla. Minusgrader i längre perioder är ovanligt.
Jag har sneglat på att komplettera systemet med en Bonus Air 12 men har några frågeställningar:

1. Risken känns ju påtaglig att man efter ett tag med värmepump blir lat och eldar mindre i pannan än man borde, eller i värsta fall inte alls. Klarar Bonus Air 12 av att i mitt fall vara primär värmekälla även vintertid?

2. Om ovanstående blir verklighet, är då själva konceptet med värmepump kopplad mot ackumulatortank en sämre lösning än en (betydligt dyrare) helhetslösning med utomhus + tillhörande inomhusdel? Här får man olika svar beroende på vilken vvs:are man frågar och vad denne saluför.

3. Finns det andra vettiga alternativ till Bonus Air 12 som är jämförbara och alltså inte kräver någon styrningslåda på insidan?

Mvh Jonas

Du kan inte få ett högeffektivt luft/vattenvärmesystem utan styrning från insidan om det ska gå att elda samtidigt av systemtekniska skäl.
Tar du bort tanken och kör simpel rumstermostat med vidöppna radiatortermostater etc, så blir systemet mycket effektivare.

Styrenhet på insidan är inte så dumt, lätt att göra justering och löser många fina detaljer i helheten, cirkulationspumpen som ovanför är ett bra exempel.

Utan styrenhet på insidan får du inget varmvatten som är legionellasäkert, oftast inget varmvatten alls med andra ord.

[Jonas.Munding]

Jag förstår nog inte riktigt, eller så blandar jag ihop begreppen.
Är det inte så man kopplar in sin Bonus Air 12, att allt som krävs för att styra den finns i utedelen och att det som krävs i princip är två slangar mellan tank och pump? Eller krävs ändå någon form av styrning på insidan?

[HBerggren]

Det beror på om man vill köra den oeffektivt eller effektivt. Om du vill köra den oeffektivt så är det som den bilden du har av systemet. Vill man köra effektivt så behöver många kablar för sensorer, växelventil och elpatronstyrning i steg dras från insidan till utsidan, jätteosmidigt.
Jag tycker man ska maximera besparingen.

Pumpen är förhållandevis i dyr, så jag känner ingen anledning att man ska köpa en sådan. Hade hellre köpt en Nibe F2120 och en inomhusstyrenhet SMO40, det blir inte så mycket dyrare. På den bättre verkningsgraden så spar du in hela mellanskillnaden på elräkningen relativt snabbt.
Den dagen något ska repareras så finns det delar, en kinapump är det inte säkert det finns några delar till om 5 år. De flesta tekniker vill inte reparera kinapumpar. Står man med ras i fel tid så är det inte värt att spara 10000 kr vid inköpsdagen för att förlorat flera gånger om vid uttjänt ålder.

Polarpumpen säljer en pump som är skrämmande lik, som är skräp. Den är ännu billigare. Man brukar säga att man inte ska pruta med kineser, om det är vad Polarpumpen har gjort låter jag vara osagt, men prutas det med kineser så drar de in på kvalitén tills priset matchar önskemålet - det fungerar ju inte. Bonus kostar mer än motsvarande hos Polarpumpen och kanske tillverkas med en oprutad kedja och faktiskt fungerar. Men jag hade inte vågat köpt något annat än Nibe eller kikat närmare på Daikins nya och sett om den verkar bra.

[25fOCUS]

Mycket  vara och inte vara pÃ¥ forumet, alla är saliga i  sin tro och utformning av värmeanläggningar, dom flesta har som tro att det bara är nÃ¥gra fÃ¥ fabrikat (  mÃ¥nga pengar ) som gäller. Samt hur det ska installeras finns det mÃ¥nga som säger sig bergsäkert att det är är bäst, pyttsan, erfarenhet och genom diverse misstag har en fullkomlig anläggning utförts som fungerar klockrent, SÃ¥ vad är felet med att inte ta till sig det som andra säger är bäst. Finner det märkligt att det bara finns ett par fabrikat av VP för en del. Har dom aktier i dom företagen tro . Allt som sägs är inte guld som glimmar. Vad som menas med oeffektivt eller effektivt är en frÃ¥ga som mÃ¥nga dryftar om och meningarna är delade.  Det har inte med hit eller dit att göra. det är vad man har  att utgÃ¥ frÃ¥n inget annat. Kasta ut nÃ¥got som fungerar i dag, för att fÃ¥ in en ytterligare värmekälla är inte bra att säga, det gäller att fÃ¥ det fungera i symbios och inget annat.

[HBerggren]

Alltid bra med olika åsikter så många perspektiv kommer med i bilden.

Jag i alla fall har inte haft Nibe-aktier sedan 75-100 kr-tiden. Borde ha haft kvar, men så kan man ju alltid säga.

Effektiv och oeffektiv dockning är manualens ord.

https://www.investliving.se/sitefactory/assets/download.aspx?file=/upload/images/Manual%20Bonus%20Air%2012%20Gen%202%20ver%2012.pdf


En Nibe har stor flexibilitet, bra manualer och dockningsanvisningar. Många där ute kan Nibe, vilket kan vara värdefullt under kallåret om något skulle hända. Nibe har bevisad reservdelstillgång. Sen hade de klantat sig med avfrostningsprogrammeringen i en uppdatering, men de löste ju det. Det problemet uppstod förmodligen bara på deras egna innedelar (tank).
Daikin verkar vettigt, men man hör inget om dem, så det är bra att leta efter information. Tystnad brukar dock betyda att något är bra. De har nyaste modellen på marknaden. Nibe F2120 är ju i äldsta laget.
Polario verkar vettig budget, men få som har.


Panasonic verkar inte som de borde.
Mitsubishi Zubadan och Thermia Itec9 verkar ligga på den misslyckade halvan, det går ju inte rekommendera.
CTC verkar ha tveksam hantering av elpatron och jag har sett ett par utedelar som gasen läckt ur vid 5 års ålder, dessa var till salu för kaffepengar, så det gick väl inte på någon garanti...
Sen är det väl bara Weissmann kvar? Tycker de har inte så imponerande siffror, så sett tycker jag man kan välja något som har imponerande siffror istället och avkastar mer än skillnaden i nypris på 15 år.

[Zebrano]

Panasonic verkar inte som de borde.
Mitsubishi Zubadan och Thermia Itec9 verkar ligga på den misslyckade halvan, det går ju inte rekommendera.
CTC verkar ha tveksam hantering av elpatron och jag har sett ett par utedelar som gasen läckt ur vid 5 års ålder, dessa var till salu för kaffepengar, så det gick väl inte på någon garanti...
Sen är det väl bara Weissmann kvar? Tycker de har inte så imponerande siffror, så sett tycker jag man kan välja något som har imponerande siffror istället och avkastar mer än skillnaden i nypris på 15 år.

Vad gör Mitsubishi och Thermias Itec till misslyckade?

Weissmann har tydligen omorganiserats i Sverige så det var ingen som återkom på mina intresseanmälningar, inte heller en endaste av deras listade återförsäljare bemödade sig att återkomma heller.

Fujitsu ska också göra fina värmepumpar om man hittar en bra år och installatör.