Ämne: Klämringskopplingar på KB - vad gäller?

[Mattias F]

Jag har läst en massa på forumet om installation och lärt mig en hel del nyttiga tips.
Det har skrivits en hel del om lödning, press- och klämkopplingar.
Som jag har förstått, så är det inte rekommenderat med klämringskopplingar på KB (eller öht).

Jag försöker nu designa rördragningen och beställa prylar för att utnyttja presskopplingar, men hur jag än vrider på det kan jag inte se att det går att undvika klämringar lite här och där. (Jag förbereder för frikyla när jag ändå håller på)

Nu till frågan: Vad gäller? Kan jag använda klämringskopplingar ur Rinkabys sortiment på KB?

Ytterligare en fråga (Kanske främst till Rickard eller någon i området): Tidigare gick det att låna verktyg/ maskin för presskopplingar på Hellmans i Luleå, men de har slutat låna ut och jag hittar ingen som hyr ut. Vet någon var jag kan hyra eller låna en i Luleå orådet med omnejd?

Tack för ett bra forum!

mvh/
Mattias

[Heiho]

Alla saker du kan tänka dig behöva kuna lossa skall du koppla med klämringskoppling. Undvik dock att användaklämring på mässing på brinet, bässingen är för hård och sprickbildning på klämringskopplingen kan uppstå.

[wigert]

Frysrisken uppstår ju bara om man har ett system med underdimensionerad borra där minusgrader förekommer. En installation med plusgrader på både KB-in och KB-ut bör vara riskfri utifrån resonemanget av Sloke.

[lars]

Jag har en borra pÃ¥ 200 m eff borrdjup. Det lägsta värdet in jag noterat är +1 grad.  SÃ¥ jag tror inte det har med frost att göra. Trots detta har 3 av 4 klämringskopplingar brustit. Det är i samtliga fall muttrarna som brustit.  I tvÃ¥ av fallen har varit i oktober, resp maj och dÃ¥ har Vb in legat lÃ¥ngt över 0 grader. Däremot har jag använt Unipak. Kan det vara sÃ¥ att man dÃ¥ drar Ã¥t för hÃ¥rt med smörjmedel?

[Roland]

Mässing är känsligt för spänningskorrosion. Är godset utsatt för spänningar korroderar det betydligt snabbare än i spänningsfritt tillstånd. Jag har varit med om gasledningar med klämringskopplingar av mässing där muttrarna sprack på de delar av ledningen som gick utomhus. Inomhusdelen var det inga problem med.

Har ocksÃ¥ erfarenhet av tryckregulatorer där mässingsdysan korroderade sönder efter nÃ¥gra sekunders exponering för förorenad gas. I svepelektronmikroskop sÃ¥g det ut som vatten som hade brutit igenom en sandvall. Men dÃ¥ var det stora spänningar. Hörde i samband med den utredningen talas om spänningskorrosion pÃ¥ mässing eller koppar, kommer inte ihÃ¥g vad, i en hönsgÃ¥rd. Ammoniaken i luften där var orsaken. 

En klämringskoppling på en köldbärarslang lär för det mesta vara fuktig så det är bra miljö för korrosion och spänningar finns det ju.

[digitalrobert]

Jag har en borra pÃ¥ 200 m eff borrdjup. Det lägsta värdet in jag noterat är +1 grad.  SÃ¥ jag tror inte det har med frost att göra. Trots detta har 3 av 4 klämringskopplingar brustit. Det är i samtliga fall muttrarna som brustit.  I tvÃ¥ av fallen har varit i oktober, resp maj och dÃ¥ har Vb in legat lÃ¥ngt över 0 grader. Däremot har jag använt Unipak. Kan det vara sÃ¥ att man dÃ¥ drar Ã¥t för hÃ¥rt med smörjmedel?

Vad har det varit för fabrikat på kopplingarna som har spruckit? Det enda fabrikat (av 3-4 st) där det uttyckligen stod att kopplingen var lämplig för kyla var Vatette när jag installerade vp för något år sedan.
Släppte du på kopplingen och drog åt den igen för att minska på spänningarna i kopplingen?
Något farbrikat (tror det var det rinkaby säljer men är osäker) skulle man inte smörja.

Roland: stämmer det som står här angående spänningskorrosion?: http://sv.wikipedia.org/wiki/Korrosion
Dvs att spänningen orsakar en spricka som gör att passivskiktet skadas.
Det står också att potentialskillnad påverkar korrosionshastigheten och ofta installeras vp med 300mA jordfelsbrytare pga att det då och då uppstår felströmmar i en vp med tiden. Jag mätte på min vp och köldbärarrören är jordade men det uppstår väl inte en potentialskillnad runt en spricka pga av detta?

[Roland]

Roland: stämmer det som står här angående spänningskorrosion?: http://sv.wikipedia.org/wiki/Korrosion
Dvs att spänningen orsakar en spricka som gör att passivskiktet skadas.

Jag är inte tillräckligt hemma pÃ¥ omrÃ¥det för att kunna svara pÃ¥ om det är rätt eller ej. Spänningskorrosion är ett komplext   fenomen sÃ¥ mycket har jag lärt mig. Jag tror att det inte behövs nÃ¥gon  spricka men spänningarna blir större i närheten till sprickor sÃ¥ de underlättar säkert. Min bild av det hela är att spänningarna i godset höjer metallatomernas energi. De blir mer reaktiva och reagerar lättare med vad som kan tänkas finnas i närheten. I och med att korrsionen börjar, och den börjar ju lättast där spänningarna är högst, ökar spänningarna i det kvarvarande godset runt omkring. Det blir lite av kedjereaktion över det hela. NÃ¥gonstans pÃ¥ vägen till brott är det säkert en spricka. 

[lars]

SPräckta muttrar märkta VSH-35-Super-EN1254.
Vad som jag tycker är konstigt är att sprickan i samtliga fall sitter på där godset är som tjoclast, dvs på toppen av sexkanten. Dorde inte sprickan bli på där godset är som tunnast?
Eller är det så att jag dragit för hårt med rörtången, för just på sexkanten där är kraften från rörtången som störst.

[messer]

Hej

När jag läste Wikipedia så skrev dom om potentialskillnad, så min fråga blir när avser spänning det som mäts i Volt och när avses spänning som i ett spänt rep.
Vilket menar du Roland.

MVH
Messer

[digitalrobert]

SPräckta muttrar märkta VSH-35-Super-EN1254.
Vad som jag tycker är konstigt är att sprickan i samtliga fall sitter på där godset är som tjoclast, dvs på toppen av sexkanten. Dorde inte sprickan bli på där godset är som tunnast?
Eller är det så att jag dragit för hårt med rörtången, för just på sexkanten där är kraften från rörtången som störst.

Har för mig att man inte bör använda rörtång när man drar kopplingarna, det kanske är rörtången som försvagat kopplingarna?
Smord koppling eller inte bör inte spela nån roll om man drar rätt antal varv, har du dragit 3 kvarts varv efter handåtdragning enligt anvisning?:
http://www.vsh-fittings.com/Content/1/PDF/VSH%20Compression%20-%20Assembly_EU_UK.pdf

Längst ner på sidan 6 så står det om spänningskorrosion här: http://www.vsh-fittings.com/Content/1/PDF/VSH%20Compression%20-%20Technical%20Manual_EU_UK.pdf
Undrar om de inkluderar köldbärrarrör i "refrigeration systems"?

I vilket fall så står det inte att man inte bör smörja vsh-kopplingen, detta gäller dock Kuterlite: http://www.broen.se/usr/broen/cms/cmsresources.nsf/filenames/Kuterlite%20kl%E4mringskoppling.pdf/$file/Kuterlite%20kl%E4mringskoppling.pdf

Noterar att det inte explicit står att kopplingarna ovan kan användas i kylsystem, Vatette anger däremot att kopplingen kan användas i kylanläggningar: http://www.vatette.se/econtent/files/125/633257_8.pdf
Hoppas nu bara att bioetanol inte är aggresivt mot mässing som jag fick veta av en som bör ha koll pÃ¥ detta. 

[lars]

Tack digitalrobert för all fakta. Jag inser förstÃ¥s att jag skulle använt skiftnyckeln. Men eftersom jag är en amatör och det var ganska brÃ¥ttom att fÃ¥ igÃ¥ng anläggningen sÃ¥ missade jag där. Vad jag kommer ihÃ¥g ochsÃ¥ är att jag fick dra ganska rejält för att fÃ¥ det att bli tätt. Det kändes som om det var mindre bra toleranser mellan rör och kopplingar. Grov  dimension?. Men som sagt jag är en glad amatör som gjorde vp-anläggningen själv eftersom jag fÃ¥tt dÃ¥liga offerter. Bortsett frÃ¥n kopplingarna har det fungerat perfekt.

[Roland]

Hej

När jag läste Wikipedia så skrev dom om potentialskillnad, så min fråga blir när avser spänning det som mäts i Volt och när avses spänning som i ett spänt rep.
Vilket menar du Roland.

MVH
Messer

Spänningskorrosion orsakas av mekaniska spänningar i kombination med en miljö som gynnar korrosion så där är det spänning som i spänt rep som startar det hela. Sen blir det vad jag förstår medan spänningskorrosionen pågår potentialskillnader liksom i all övrig korrosion.

[messer]

Hej

Tack Roland, jag började undra om det var korrosion p.g.a galvaniska strömmar som jag sett någonstans att dom fixar med nån form av spänning inkopplad, därav potatialskillnaden.

Men så du menar att det uppstår potentialskillnad som en följd av mekaniska spänningar i materialet, berätta vad du vet för jag kan inte det området.

MVH
Messer

[Roland]

Men så du menar att det uppstår potentialskillnad som en följd av mekaniska spänningar i materialet, berätta vad du vet för jag kan inte det området.

Med risk att jag har fel skulle jag vilja säga att det finns en potentialskillnad från början (det måste finnas fukt och andra korrsionsbefrämjande ämnen närvarande) men den är inte tillräckligt stor för att starta korrosionen. När det kommer till mekaniska spänningar i materialet ökar potentialskillnaden. Har man otur kommer man över den nivå där korrosionen startar. Olika metaller är olika känsliga för olika ämnen. En del stålsorter är känsliga för kolmonoxid och cyanider. Mässing är känsligt för ammoniak och kvävedioxid. Sen behövs det fukt också.

Men jag är ingen expert på området, har bara varit med och utrett ett par fall av spänningskorrosion och då var vi mer intresserade av att förhindra att de upprepades än gå in i detalj på varför det hände.

[Danskeren]

Hur mycket betyder trycket i slingan för klämringkopplingarnes hållbarhet?
Någon kör jo med 4 bar och andra med 0,5 bar, till exempel.