Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Smutsfilter sätter igen hela tiden  (läst 8007 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Vyrtak

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • IVT C7
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #15 skrivet: 04 augusti 2018, 11:11:36 »
Så vad kan lösningen vara?
Rensa systemet igen? Byta rör och radiatorsystem?
Var kan det komma in syre om det inte läcker vatten någonstans?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #16 skrivet: 04 augusti 2018, 11:35:10 »
Troligen är det pex-slangarna som läcker in syre i systemet.
Kan vara knepigt att byta ut dem...
Det enda jag kan tänka mig skulle kunna fungera är ett magnetitfilter och inhibitor-vätska som skyddar systemet mot korrosion.
https://www.energibutiken.se/sv/52-fernox-TF1-total-filter

En flaska inhibitor medföljer satsen, och den räcker till en systemvolym på ca 100 liter.
Extra inhibitor finns att beställa om man har ett större system.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Per Lu

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 756
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • En glad amatör sÃ¥ "dignitär" här ovan stämmer inte
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #17 skrivet: 04 augusti 2018, 14:06:11 »
Men vad säger ni experter!
Anläggningen är från 2004 och jag uppfattar att krånglet har börjat relativt nyligen. Om inte något väsentligt ändrats i systemet i närtid tycker jag att det är konstigt att tex pex-slangarna "plötsligt" börjat läcka in syre som i sin tur orsakar igensättning i filtret.

IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 10600 KWh/år (22-23) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen (den högsta förbrukningen) drygt 6100 KWh (total elförbrukning 13260 KWh)
2022-23 (12 mån) drog värmepumpen minst (när vi ombads spara på elen) 4800 kWh (total elförbrukning 10600 kWh)

From hösten 2023 sitter det 63 solpaneler på taket till huset och planerna är att skaffa ett batteri för att lagra elen. Just nu är planen att batteriet blir en V2G-bil när V2G-tekniken börjar "fungera".

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #18 skrivet: 04 augusti 2018, 15:16:58 »
Kanske läge att spola ur hela värmesystemet och inte bara vp.

Spola baklänges kan ge bra utdelning  tummenupp
Mitt fritidshus by.Ã¥r -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader Ã¥ret runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÃ…RADE SPÃ…NSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/Ã¥r 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Vyrtak

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • IVT C7
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #19 skrivet: 04 augusti 2018, 19:11:47 »
Hela värmesystemet spolades ur för drygt ett år sedan, med någon sorts citronlösning.

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2436
  • Karma +5/-0
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #20 skrivet: 05 augusti 2018, 00:04:22 »
Då är frågan om det finns kvar citronsyrarester i systemet, som kanske ger mindre önskvärda kemiska reaktioner tillsammans med något annat ämne som är närvarande.
Gjordes det någon sköljning eller neutralisering efter citronsyrakuren? Har du möjlighet att kolla pH-värdet på vattnet i systemet som det är idag? Har kranvattnet på din ort några särskilda egenheter som man kan behöva se upp med (t ex hårt, surt, hög kloridhalt, metallsalter)?
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

youji

  • Gäst
youji
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #21 skrivet: 05 augusti 2018, 04:23:14 »
Har du ett öppet system?Man kan sätta in en avgasare (fiter) för att ta bort magnetismen men är inte vanligt i ett villasystem.Knepigt att filtret sätts igen även när den står i sommarläge efter 3-4 dagar och det måste tillsättas väldigt mycket syre i systemet på så kort tid.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #22 skrivet: 05 augusti 2018, 07:58:46 »
Troligen är det pex-slangarna som läcker in syre i systemet.
De installerades 2009. Problemet med igensatt filter verkar vara rätt nytt. Hade slangarna varit orsaken borde ha problemet ha dykt upp betydligt tidigare. Men det vore värt att kolla att de är av rätt kvalitet, brukar de inte vara märkta?

I vilket fall som helst bör problemet åtgärdas. I annat fall är det stor risk för genomfrätning någonstans.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Mekaniker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #23 skrivet: 05 augusti 2018, 08:15:47 »
Jag lägger in en bild från grannhuset på en pex- stump som visade sig vara en vanlig saniPex som använts till golv-värme
Badrummet renoverades nångång på 1980 talet och anlades golv-värme med avstickare från radiatorsystemet, oljepannan i garagebyggnaden bredvid via pex-slangar till huset...
Vid rivning inför totalrenovering för två år sedan fick ägaren reda på varför golv-värmen inte fungerat de senaste åren...
För att vara på säkra sidan revs hela värmesystemet ut och ersattes med ett nytt

Och det kan vara så att golv-värmeslangen är av fel material i ditt hus
Dock går det att minska fortsatta skador med kemikalier men det går inte att få tillbaka materialförlusten i rörsytemet och den svagaste delen är då rör samt radiatorer med tunna väggar. Övergång mellan olika metaller kan börja läcka
Ävenså kopplings-slangar som släpper igenom syre bidrar till materialutfällning
Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Vyrtak

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • IVT C7
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #24 skrivet: 05 augusti 2018, 13:01:33 »
Vad tror ni om att installera ett magnetfilter, tex Fernox TF1?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #25 skrivet: 05 augusti 2018, 15:23:03 »
Installation av filter löser inte problemet som är ett inflöde av syre. Tillsats av inhibitor kan fungera men frågan är hur pass mycket det sänker korrosionshastigheten. Det kan ju vara så att inläckaget av syre fortfarande kommer att begränsa korrosionshastigheten.

Jag är lite ute pÃ¥ tunn is nu men jag undrar om inte anledningen till att problemet har blivit värre efter service är att de gamla slangarna fungerade som magnetitfilter. Det har förekommit ett antal fall här pÃ¥ forumet med igensatta flexslangar. Vi trodde länge att det var gummit som omvandlades men det har visat sig att beläggningen i slangarna är magnetit. Av nÃ¥gon okänd anledning fungerar en del typer av slangar som rätt bra magnetitfilter. Om man har bytt till slangar som har den egenskapen att de inte samlar pÃ¥ sig magnetit är det rätt naturligt att magnetiten i stället fastnar i filtret. 

I vilket fall som helst ska det inte bildas en massa magnetit. Det betyder korrosion.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #26 skrivet: 06 augusti 2018, 07:58:52 »
Som jag ser det finns det bara två lösningar:
1. Hitta de delar av ditt system som läcker in syre i systemet och byt ut dessa delar.
2. Sätt in ett magnetitfilter och tillsätt inhibitor i tillräcklig mängd.

Alternativ 1 är säkrare men även dyrare (troligen).

En duktig VVS-are med erfarenhet borde kunna gå igenom ditt system och hitta orsakerna.

Frågetecknen kring det där med citronsyra som fortfarande skulle kunna finnas kvar kanske också behöver uteslutas. (t.ex. genom en ph-mätning.)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #27 skrivet: 06 augusti 2018, 13:19:57 »
Det är inte bra om det finns citronsyra kvar men det kan inte vara hela förklaringen. Det måste komma till syre för att det ska bildas magnetit. Enbart järn och citronsyra utan tillgång till syre bildar järn(II)citrat som är lösligt i vatten.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad EvertL

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #28 skrivet: 15 augusti 2018, 23:42:49 »
Som jag ser det finns det bara två lösningar:
1. Hitta de delar av ditt system som läcker in syre i systemet och byt ut dessa delar.
2. Sätt in ett magnetitfilter och tillsätt inhibitor i tillräcklig mängd.

Alternativ 1 är säkrare men även dyrare (troligen).

En duktig VVS-are med erfarenhet borde kunna gå igenom ditt system och hitta orsakerna.

Frågetecknen kring det där med citronsyra som fortfarande skulle kunna finnas kvar kanske också behöver uteslutas. (t.ex. genom en ph-mätning.)

Vilken typ av slang läcker in syre, och vilka gör det inte?
Hus 100m² bo-yta, beläget i sydöstra Värmland.
+21C° i våningsplan, + värme på i ett oisolerat rum i källaren (blir inte så varmt)
Installerat Nov 2006, IVT Greenline HT+ C6, borra 180m, 24m till berg, vattnet steg upp till ett par meter under markytan efter avslutad borrning, aktivt borde väl bli ca 167m?
Tidigare förbrukning ca 2 m³ olja + hushållsel.
Nuvarande förbrukning inklusive hushållsel:
1:a året: 8888 kWh
2:a året: 8874 kWh
3:e året: 9761 kWh
4:e året: 9889 kWh (pumpen gick s.g.s. nonstop mitten Dec-Feb)
Kb temp efter ett par dygns nonstop-körning +2,8 in och -0,7 ut.
Mycket nöjd med att jag överdrev borrdjupet rejält. (Kommer gissningsvis inte att anses så hemskt överdrivet om ett antal år)

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2436
  • Karma +5/-0
SV: Smutsfilter sätter igen hela tiden
« Svar #29 skrivet: 16 augusti 2018, 09:52:16 »
Vad tror ni om att installera ett magnetfilter, tex Fernox TF1?

Just nu tror jag att man inte bör göra något alls utan att först ha rett ut hur vattenkemin egentligen ser ut i det här fallet. Om det är kommunalt vattenledningsvatten som används för att fylla systemet, så kolla med vattenverket om det finns någon aktuell analys som du kan ta del av. Om det är eget vatten, så kanske du skulle skicka in ett vattenprov till labb för att få det analyserat. När vi väl har protokollen till hands så kan man kanske dra fler slutsatser om vad det egentligen är för problem.

Förutom vattnets egenskaper och eventuell syreinträngning, så bör man också tänka på att det hela kan orsakas av elektrokemiska fenomen - t ex galvaniska strömmar pga olämplig blandning av material, att olika delar av värmesystemet var för sig har kontakt med andra jordade saker som inte ligger på riktigt samma potential (elnätets skyddsjord, åskledare, inkommande vattenledning, armering i betongplatta/grundmur etc), eller att det finns problem med vagabonderande strömmar pga likströmsanläggningar i närheten (spårväg, tunnelbana, trådbussnät, större solcellsanläggningar, HVDC-överföringar etc).
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!