Ämne: Diplomat inverter M del 2

[Mlöf]

Jag har gjort tvärtom, sänkt till 3,8. Detta för att när det är 15-17 g varmt ute så tog det lite för länge innan den startade. Det hann kännas lite kyligt i huset.
Ilands problem??
Kollade du hur mycket under BÖR den gick innan du ändrade. Hur mycket går den under nu vid 4,5?
Jag upplever inte att jag har korta gångtider fast jag sänkte till 3,8, fast jag har ju en liten tank också.

Nu har den istort sätt gått konstant dom sista dagarna då det är endast få plusgrader på dagarna och minus på nätterna här. Men det händer att smörjningen kan skapa stopp på dagarna, men inget stort problem. Ser mycket bra ut.

[McTornberg]

Kan konstatera att det blir lite kyligt inne med bibehållen kurva och 4.2-4.5, som jag provat, på året sparar man säkert flera hundra starter.
Antingen får man höja kurvan eller gå ner på 4.0 och få något fler starter. Men det får ju inte upplevas kallt och det dröjer lite för länge innan pumpen startar mellan körningar eller efter en solig dag så det hinner bli lite ruggigt, så jag kör 4.0.

[Mlöf]

McTornberg
Hur kan det tänkas bli om du kombinerar dina försök.
Ökad cirk och ökad start/stopp behovsberäkningsgräns.
Har själv svårt att göra det försöket för jag har fast cirk över huset.

LogitechZ har din nya radiator gett något utslag.

Inverter 3-12 fick du igång värme på radiatorerna i biytan. Är det avsaknad av värme el cirk?

[Inverter 3-12]

McTornberg
Hur kan det tänkas bli om du kombinerar dina försök.
Ökad cirk och ökad start/stopp behovsberäkningsgräns.
Har själv svårt att göra det försöket för jag har fast cirk över huset.

LogitechZ har din nya radiator gett något utslag.

Inverter 3-12 fick du igång värme på radiatorerna i biytan. Är det avsaknad av värme el cirk?

Har laborerat en hel del, har strypt in alla element nu så jag har minst delta 5 över alla radiatorer och hsr nu fått längre gångtider på värmepumpen. Hade alla returer helt öppna tidigare, har nu bara 2st på övervåningen jag måste strypa men måste förstå hur jag ska göra. Sitter AGA koppel.

Men, jag får mer värme i biytan om jag höjer CP.
SÃ¥ verkar vara pÃ¥ nÃ¥got vis dÃ¥ligt med flöde dit ändÃ¥ fast allt är strypt. Men det har blivit lite bättre men inte nog. SÃ¥ jag vet ej hur jag ska göra nu.. 

Lutar väl åt att sätta 2st större element, dom är vardera 2600mm enkel panel som sitter nu. Får väl sätta dubbel, eller tredubbel kanske.. Jag kan ju inte öka på CP för högt heller för det behöver ju inte dom andra elementen verkar klara sig galant.
Kör nu min 40% och då har jag delta på Vp 5grader. Ökar jag mer så sänker jag delta på VP men får bättre värme i elementen och vp får gå hela tiden. Ställer jag typ 50% så får jag ökad förbrukning på VP och delta 3.

[McTornberg]

McTornberg
Hur kan det tänkas bli om du kombinerar dina försök.
Ökad cirk och ökad start/stopp behovsberäkningsgräns.
Har själv svårt att göra det försöket för jag har fast cirk över huset.

Nu har jag precis på nollan ute, så bör är 30.0, då tog det exakt 15 min mellan förra stopp och ny start. Jag kan testa att höja till 4.2 och öka cp till minimum 45% så får vi se, men jag tror den startar för sent så det hinner bli kallt före, höjer kurvan +2 vid +5° och +10° så kanske det hjälper.
Jag Ã¥terkommer! 

Jo, en sak till som jag märkt är att frÃ¥n behov -4.0 sÃ¥ kommer den upp i behov 0.0 pÃ¥ en minut!  tycker den fortsätter relativt snabbt upp i 4.0 och stannar, behovet är givetvis uppnÃ¥tt eftersom mitt hus är precis lagom med 21.5°-22°. Var mäts behov mot egentligen? Det är ju inte mot returen?
Verkar vara ett snitt mellan till och retur eftersom den så snabbt kommer upp till 0.0, eller?
Gör era likadant?

[McTornberg]

...och ytterligare en fråga, skickar era vp också ut lite skållhett vatten i värmerören efter vv-tillverkning? Det gör min, ingen fara för det är säkert bara fem - tio liter som med cp på över 70% snabbt fortsätter att fyllas på med betydligt svalare så värmegolven verkar inte ta skada av det, är ju säkert uppblandat till normal temperatur när det når längre bort, men närmaste radiatorerna är det så varmt att det knappt går att ta i radiatorerna.
Det känns inte helt 100, möjligtvis 80 

[Mlöf]

Jo, en sak till som jag märkt är att frÃ¥n behov -4.0 sÃ¥ kommer den upp i behov 0.0 pÃ¥ en minut!  tycker den fortsätter relativt snabbt upp i 4.0 och stannar, behovet är givetvis uppnÃ¥tt eftersom mitt hus är precis lagom med 21.5°-22°. Var mäts behov mot egentligen? Det är ju inte mot returen?
Verkar vara ett snitt mellan till och retur eftersom den så snabbt kommer upp till 0.0, eller?
Gör era likadant?

Vi har lite olika förutsättningar
Jag har ökat min växlingstid lite för den hann aldrig upp till -1( som är växlings gränsen) innan växlingstiden gick ut och därför la in tvåan. Detta gäller när den precis går on/off typ vid några plusgrader.

Skulle behöva mera info hur mycket era anläggningar går under BÖR innan den startar för att kunna räkna ut mera exakt hur denna start /stopp behovsberäkningsgräns funkar. Detta vid gränsen 4.
Onödigt vetande kanske, men intressant.

Tror att det är ganska baserad på hur fort ÄR närmar sig BÖR. Men även tiden som den är över börsvärdet och hur fort det går att öka framlednings temperaturen sen den passerat BÖR.
Så deltaT påverkar nog också.
Ett högre delta ger nog ett snabbare utslag på behovsberäkningen
Den gamla intergralen syns inte längre, men mÃ¥ste finnas i bakgrunden, men har antagligen en mindre pÃ¥verkan. 
Nu gissar jag givetvis en del. Har inga belägg.

[Mlöf]

...och ytterligare en fråga, skickar era vp också ut lite skållhett vatten i värmerören efter vv-tillverkning? Det gör min, ingen fara för det är säkert bara fem - tio liter som med cp på över 70% snabbt fortsätter att fyllas på med betydligt svalare så värmegolven verkar inte ta skada av det, är ju säkert uppblandat till normal temperatur när det når längre bort, men närmaste radiatorerna är det så varmt att det knappt går att ta i radiatorerna.
Det känns inte helt 100, möjligtvis 80 

Detta är ganska normalt, då det kommer ut en skvätt hetvatten efter den gjort varmvatten.
Ganska många får knäppning i värmesystem av skvätten och måste installera en knäpptank /volymtank.
Den varma puffen kommer när shunten vrider om mot huset och 50-60 gradigt vatten rusar in i huset.

Men hur gör din när om när den går direkt över till att värma huset direkt efter den gjort varmvatten.
Fortsätter den på 5an i några minuter innan den växlar ner till rätt nivå.

[McTornberg]

Men hur gör din när om när den går direkt över till att värma huset direkt efter den gjort varmvatten.
Fortsätter den på 5an i några minuter innan den växlar ner till rätt nivå.

Okej, då är det normalt.
Jo, den kör på femman några minuter, typ fem, då går ju även cp över 70%, för att sedan gå ner på ettan tills 4.0 är uppnått.

Får kolla mer på BÖR och ÄR imorgon. Var kollar du exakt för att se växlingsvärdet?

[Mlöf]

Okej, då är det normalt.
Jo, den kör på femman några minuter, typ fem, då går ju även cp över 70%, för att sedan gå ner på ettan tills 4.0 är uppnått.

Detta är lite synd för att om jag ökar växlingstiden följer den med här. Så det går inte lägga sig för "safe" med växlingstiden.

[Mlöf]

Får kolla mer på BÖR och ÄR imorgon. Var kollar du exakt för att se växlingsvärdet?

Vet att -1 ger uppväxling och 1 nerväxling. Fast inte i on/off läget. Då är det -4 och 4 som bestämmer eller inställt värde.

[Inverter 3-12]

Ska kolla min i veckan när den går on/off hur det är med bör. Har minus 10 nu så den går konstant.

[McTornberg]

Vet att -1 ger uppväxling och 1 nerväxling. Fast inte i on/off läget. Då är det -4 och 4 som bestämmer eller inställt värde.

Vilket värde är det som ska vara - 1 eller 1, är det Behovsberäkning du menar?
Jag förstÃ¥r fortfarande inte var ÄR-värdet syns, är det returen? Eller ett snitt mellan tillopp och retur? Tilloppet är ju sak samma om returen är iskall pga kallt hus. Sen finns det värden pÃ¥ "punkten" pÃ¥ vy 5/5 under driftdata, har den nÃ¥t med Bör att göra? 

[Mlöf]

Nu ska vi ta det här i omgångar.
Vi utgår från start/stopp behovsberäkningsgränsen 4 som är standard inställning.

Då startar värmepumpen när den räknat ner till -4 eller lägre.

Sen finns det finns det en minsta växlingstid som är 5minuter. Dessa 5minuter är den kortaste tid den måste gå på varje växel.

PÃ¥ dessa 5minuter mÃ¥ste behovsberäkningen hinna upp till -1 eller högre annars gör detta -1 att den lägger i en till växel  till (tvÃ¥an).
Har den hunnit till -0,9 eller högre fortsätter den på ettan tills 4 i behovsberäkningen är uppnått. Då stannar den och nedräkningen börjar. Och vid -4 startar den igen. On off på ettan.

Alltså, efter 5minuter får värmepumpen växla men +4 betyder stopp på ettan.
Kör den på tvåan och behovsberäkningen räkna till 1 så växlar den ner.
-1 betyder växla upp.
1 betyder växla ner.
 
Så i mitt fall har jag lite problem att hinna upp till -1 i behovsberäkning eller högre på växlingstiden 5minuter så jag har varit tvungen att öka min tid till 6minuter. Och då är det på gränsen...

Sen är ÄR samma sak som framlednings temperaturen. BÖR är den tilltänkta temperaturen alltså den temp som är framräknad av kurvan. Så när värmepumpen går on off är ÄR lägre än BÖR när den startar och högre än BÖR när den stannar. Så i on off läget jobbar den runt BÖR med flera graders skillnad. Sen när den kommer i det flytande läget ligger den nära BÖR och byter växel för att jobba ibland lite över och ibland lite under.

Hoppas jag inte har skrivit alltför tjorvigt.

[McTornberg]

Jag är helt med pÃ¥ din förklaring 
Men mÃ¥ste ändÃ¥ ifrÃ¥gasätta om det enbart är framledningstemperatur som mäts, för dels stämmer det inte riktigt med BÖR och Behovsberäkning mot framledningstemperatur, just nu kollar jag pÃ¥ den och BÖR är 29.2°+Behovsberäkning 3.5 vilket borde bli 32.7° medan framledningstemperatur är 33.2° 

Först när jag kollade mellan körningarna stämmer snittet mellan framledningstemperatur och retur exakt med skillnaden mot BÖR  29,0−((26,9+26,5)÷2)=2,3 som det ocksÃ¥ stÃ¥r pÃ¥ Behovsberäkning (-2,3)
Men en stund senare stämmer det exakt med BÖR - Behovsberäkning