Författare Ämne: rent vatten som köldbärarvätska? (läst 38049 gånger)

Plutus · « **Svar #60 skrivet:** 13 januari 2011, 16:39:39 »

Propylenglykol är godkänd som livsmedelstillsats, och används flitigt i fabriksgjorda muffins t.ex.
I och för sig lätt att förväxla med den giftiga etylenglykolen.
Salt finns i olika typer, socker borde också fungera. Du ska ju inte frysskydd för -15 utan bara några grader så inte växlaren fryser sönder om man kör för hårt.
Annars kan ju vatten som rör sig bli flera minusgrader innan det fryser, så en liten värmepump som går hela tiden borde klara några minusgrader ut, utan att frysa.
Men ditt problem var väl egentligen borrtillstånd från kommunen? Gräva behövs väl inget tillstånd för? Markslinga med propylenglykol ?

gaia · « **Svar #61 skrivet:** 13 januari 2011, 17:11:08 »

Plutus, du har inte läst vilken stor hinder jag har

. Jag bor på en vattenskyddsområde och inom primär zon så det kan inte bli värre än så ... måste ha tillstånd och dessutom överbevisa beslutsfattarna på miljökontoret att min anläggning är ingen hot mot kommunsns driksvatten. Borrning går bort för jag kan inte skaffa bevis att ingreppet inte orsakar skador ( inte ens en geolog kan garantera det).
Enda chans är att gräva ner en slang fylld med kommunalt vatten - klockrent lösning

.
Har stor tomt så plats finns för överdimensionerad slinga utan kemikalier.
gaia

Toprunner · « **Svar #62 skrivet:** 13 januari 2011, 17:26:21 »

Citat från: purjo__ skrivet 13 januari 2011, 16:06:12

Citat från: Toprunner skrivet 13 januari 2011, 16:00:52
Citat från: purjo__ skrivet 13 januari 2011, 12:34:39
En ispinne, eller DX-slinga i marken med CO₂ Thumbsup

Klockrent alternativ, även om jag aldrig hört det kallas ispinne??

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25829.msg271791#msg271791

Jesus min skapare...

gaia · « **Svar #63 skrivet:** 13 januari 2011, 17:32:56 »

Citat från: Roland skrivet 13 januari 2011, 14:03:39

För att det skall fungera måste effektuttaget per meter slinga vara mycket lågt och slingan lagd över ett område som är många gånger större än vad som normalt används för markvärmeslinga till samma pumpeffekt.

Tack Roland! Nu är hoppet tillbaka

. Lång slinga och långsam flöde känns som ett steg åt rätt håll . Har stor tomt och ca 2000m2 fritt att gräva ner slang. Räcker det?
Kan inte omvandla dina data till värmeuttag per dygn men om jag tar 5 W som max uttag per meter slang så är jag på 2400m ( 6 slingor) kollektorslang och 12kW/timme. Kan det stämma? Klarar jag mej på plussidan om in till pumpen är +5 ?
gaia

Roland · « **Svar #64 skrivet:** 13 januari 2011, 19:03:14 »

Citat från: gaia skrivet 13 januari 2011, 17:32:56

Kan inte omvandla dina data till värmeuttag per dygn men om jag tar 5 W som max uttag per meter slang så är jag på 2400m ( 6 slingor) kollektorslang och 12kW/timme. Kan det stämma? Klarar jag mej på plussidan om in till pumpen är +5 ?
gaia

Vågar inte ha någon uppfattning om det går att få +5 in. Förslag: Gå ut i trädgården och slå ner en järnstång någon meter i marken. Stoppa sedan ner en termometer och mät.

Plutus · « **Svar #65 skrivet:** 13 januari 2011, 19:26:24 »

Kan du inte prova att söka tillstånd för coca-cola som köldbärare, vore kul att se om miljökontoret räknade det som hälsovådligt :-)

utopiazz · « **Svar #66 skrivet:** 13 januari 2011, 19:30:28 »

Citat från: Plutus skrivet 13 januari 2011, 19:26:24

Kan du inte prova att söka tillstånd för coca-cola som köldbärare, vore kul att se om miljökontoret räknade det som hälsovådligt :-)

Se till att den är avslagen för inte vill dom väl ha kolsyrat dricksvatten i kranarna om det börjar läcka

utopiazz · « **Svar #67 skrivet:** 13 januari 2011, 19:34:15 »

Det finns även en del oljor som borde kunna användas. När vår brunnspump sprack för 10 år sedan så fick vi olja i vattnet. Smak och luktlöst men vi blev lite oroliga för vårt vatten. Det roliga var att efter en del forskande så visade det sig att exakt samma olja som används i vattentorn för att hålla dricksvattnet tjänligt.

Carl N · « **Svar #68 skrivet:** 13 januari 2011, 20:56:02 »

Jag har räknat lite, 12 kW i max effekt och pulat ner 1 km slang (2x500) på din tomt i NV Skåne.

gaia · « **Svar #69 skrivet:** 13 januari 2011, 23:22:10 »

Carl N, det ser mycket snyyygt ut

.
Som jag kan tyda dina uträkningar så ligger vattentemp ut på +1,2. Trodde inte det var möjligt efter jag fått så många förslag på andra lösningar. Har du sett en sån installation fungera i verkligheten? Det står köldbäraretemperatur ( medel) 4,2 så jag misstänker att det kan bli lägre än så på vintern. Måste jag sätta ett spett i marken och mäta tempen nu på vintern enl Rolands förslag .... för säkerhets skull? Kan få en lurig resultat för så mycket och så tidig snö har vi sällan här

. Skulle det hjälpa att säkra plusgrader genom att förlänga slangen till fex 1500m? Som jag förstår så har du en program som optimaliserar alla delar vid givna klimatvärden men jag har inget emot att lägga mer slang bara det minskar frysrisken på mitt planerade miljövänligaste kollektorvätska = rent vatten.

Vill informera andra att :
jag har hittat på webben i tidningen BORRSVÄNGEN ett info om ett företag Pemtec AB som tillverkar "Miljökollektor" = en skyddsstrumpa för brunnar. Slangar läggs i en sluten plastpåse som fångar spill ifall olyckan händer. Enl artikeln testat och typgodkänd av Svensk Prowningsanstalt.
.... ifall fler på forum är intresserade av en läckage säker lösning.
gaia

utopiazz · « **Svar #70 skrivet:** 13 januari 2011, 23:35:33 »

Citat från: Carl N skrivet 13 januari 2011, 20:56:02

Jag har räknat lite, 12 kW i max effekt och pulat ner 1 km slang (2x500) på din tomt i NV Skåne.

Borde kanske delas upp på tre slingor om 330 meter för bättre flöde alternativt om "gaia" vill lägga mer slang så funkar nog 3x500 bra.

GDS-Jan · « **Svar #71 skrivet:** 14 januari 2011, 01:40:37 »

Citat från: utopiazz skrivet 13 januari 2011, 19:34:15

Det finns även en del oljor som borde kunna användas. När vår brunnspump sprack för 10 år sedan så fick vi olja i vattnet. Smak och luktlöst men vi blev lite oroliga för vårt vatten. Det roliga var att efter en del forskande så visade det sig att exakt samma olja som används i vattentorn för att hålla dricksvattnet tjänligt.

Du måste skoja, området är en vattentäkt.

"Hej, ursäkta jag skulle vilja pumpa runt olja i marken på er vattentäkt."

Tror inte!

gaia · « **Svar #72 skrivet:** 14 januari 2011, 08:06:09 »

ja , utopiazz, 3x500m vore ju smidigt och det kanske blir mer än det.

Carl N, jag ser nu att du har räknat bort förluster från min årsförbrukning men det har jag redan gjort själv. Dom 40000kW ska levereras av pumpen. Huset behöver mer än 1 km ... men som sagt plats finns.

gaia

purjo__ · « **Svar #73 skrivet:** 14 januari 2011, 08:40:01 »

Citat från: gaia skrivet 13 januari 2011, 16:16:41

Citat från: purjo__ skrivet 13 januari 2011, 12:34:39
eller DX-slinga i marken med CO₂ Thumbsup
Ispinne går bort ,
CO2 - slinga? har aldrig hört om, berätta mera
gaia

http://www.siriusab.se/ säljer värmepumpar med direktförångning (DX). Dvs man låter köldmediat cirkulera direkt ner i marken istället för att gå via en värmeväxlare till fryskyddat vatten.
Jag vet dock inte om man kan köra dom på CO₂, eller om kommunen godkänner nåt annat möjligt köldmedia...

gaia · « **Svar #74 skrivet:** 14 januari 2011, 09:44:37 »

Tack för tipset purjo!
nu har jag läst om den .... gissar att koppar ej tillåtet i min mark och 9kW blir alldeles för lite

Dock är det en liten smart pump för en som redan har en acktank ( som vi). Kanske köpa 2 st? ....funderar vidare

gaia