Ämne: rent vatten som köldbärarvätska?

[Lelle]

Är det någon som sett något nytt när det gäller betain (trimetylglycin)? I de tidiga produkterna hade man en del tillsatser som gjorde det miljövänliga frysskyddet miljöovänligt. Hur det är numera har jag ingen koll på men kan vara värt att kolla upp.

bl.a Thermera tillverkar frysskydd med betain http://www.thermera.com/Files/Thermera%20brochure%20Swedish.pdf

Sidan 17:
Huvudråvaran betain bildar heller inte i motsats till
konventionella produkter frätande sönderfallsprodukter
En Thermeraprodukt helt utan tillsatsmedel
har bättre korrosionsskyddsegenskaper än enbart
vatten. Betain är alltså ett ämne med naturliga
korrosionshämmande egenskaper.

Sidan 19:
För användning som energibärare i
jord- eller bergvärmeanläggningar
och där kollektorn är av plastmaterial, kan en helt
additivfri Thermera erbjudas. Detta gör det möjligt
att använda Thermera även inom känsliga områden
nära vattentäkter.

Det verkar ju nästan för bra för att vara sant, men allt har ett pris.
Hur dyrt är det?

[sinsib]

Men jag tycker jag har läst att vaccumrören fungerar även när det är
mulet väder? Går det inte då få en balans så att slingan alltid bär
plusgrader?
Mvh

[gaia]

Tråkigt att du gissar det och inte ens tänker tanken att Luft/vatten kan vara ett alternativ

om man tittar på tex.
IVT Air 15 så har den 59dBa eller
IVT Premium Line A15 som har 51dBa

hur mycket får man ut vid -15 grader utan el?
gaia




Och dessa maskiner står innomhus och leverom.
Visst står det i ett rum som man kan stänga dörren till men skillanaden mellan dessa alternativ är inte så stor
min egen Luft/vatten får jag anstränga mig för att höra om jag står och tittar på den i fönstret (tvåglas).

[/quote]

[gaia]

kan ju bli problem. I førångaren har du ju 8 - 10°C grader kallare æn inkommande køldbærare.
Det kan också bli problem med efterfrysning i førångaren. Nær køldbærarpumpen stannar 30 sek efter kompressorn får du stillastående vatten i førångaren.

du krossar mina drömmar men det är nog det som blir ett hinder. Måste det vara så stor temperaturfall?
gaia

[utopiazz]

Det verkar ju nästan för bra för att vara sant, men allt har ett pris.
Hur dyrt är det?

Säkert skitdyrt då det är Fortum som tagit fram Thermera. Produkten ägs numera av ett franskt bolag

Den som vill veta mer kan kontakta Dehon Nordic Service
Tel. : +46-44-21 58 80
Mobil : +46-735-01 90 50
k.nilsson@dehon.se

[gaia]

Vattenledningar ligger på frostfritt djup, därför fryser de inte. En värmepump kyler av marken så den skapar en zon med tjäle kring slangen.

Den kanske skapar tjäle för man pumpar in minusgradigt tillbaka. Jag är ute efter ett system där alla  vätskor ( i kollektorslangen och i förÃ¥ngaren ) ligger garanterat över nollpunkten. Om det är det teknisk möjligt och ekonomiskt försvarbart?
 Om vattenledningsvatten  Ã¤r bara +5 sÃ¥ ger inte mycket hopp.

Jag vill slipa producera is i marken och ändå få ut värmen utan ytterligare investeringar typ solpanel, frostskyddsslingor som bara fördyrar och komplicerar det hela. Kan man det? Bygga ett jordkylskåp i stället för en jordfrys?
gaia

[Raptor]

Tråkigt att du gissar det och inte ens tänker tanken att Luft/vatten kan vara ett alternativ

om man tittar på tex.
IVT Air 15 så har den 59dBa eller
IVT Premium Line A15 som har 51dBa

hur mycket får man ut vid -15 grader utan el?
gaia




Och dessa maskiner står innomhus och leverom.
Visst står det i ett rum som man kan stänga dörren till men skillanaden mellan dessa alternativ är inte så stor
min egen Luft/vatten får jag anstränga mig för att höra om jag står och tittar på den i fönstret (tvåglas).

[/quote]

Jag har en pump l/v-pump som ger dryga 11kW vid -15 vid 45 i framledning utan el-spets. COP är inte jättebra men bättre än 1 i alla fall.
Annars tycker jag att ispinnen är en bra ide om du nu är emot l/v.

/Raptor

[Roland]

Vill man inte kyla marken under noll grader blir det lite värme man kan ta ut per m3 jord. En stor del av värmen kommer från att markfukten fryser. 1 m3 vatten som fryser ger ca 90 kWh. 1 m3 granit som avkyls 4 grader ger 10 kWh/m3. Jord har jag inte hittat någon siffra för men ligger på högst 15 kWh/m3 med tanke på att jorden är fuktig.

För att det skall fungera mÃ¥ste effektuttaget per meter slinga vara mycket lÃ¥gt och slingan lagd över ett omrÃ¥de som är mÃ¥nga gÃ¥nger större än vad som normalt används för markvärmeslinga till samma pumpeffekt.  

[Kall Kyl]

Men jag tycker jag har läst att vaccumrören fungerar även när det är
mulet väder?

Fungerar? De ger kanske lite mer vid mulet väder än plansolfångare, men på vintern är det obetydligt och på natten obefintligt.

Går det inte då få en balans så att slingan alltid bär
plusgrader?

Med en panel på 30 rör så kan du under vintermånaderna återladda ungefär en hundradel av vad du tar ut.

[cougar]

Vi använder pottaska som brine och har fått tillstånd att använda det i känsliga miljöer tex vattentäkter och fågelsjöar

Pottaska eller kaliumkarbonat har använts en hel del i värmepumpar, framförallt förr om åren.
Gör ni något speciellt för att det inte ska vara aggressivt i systemet? Är det någon skillnad på värmeväxlar etc i system som detta används i?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kaliumkarbonat

Vi tillsätter inhibitor för att avbryta korrosionprocessen i rörledningarna.
Pottaska (kaliumkarbonat) är starkt basiskt och neutraliseras gaska fort i våran sura omgivning.
Terrawatt och Stiebel-eltron godkänner pottaska som brine.
Pottaska har högre energiupptgningsförmåga än sprit och får ca 7% bättre verkningsgrad.

[sinsib]

Min tanke var om man kan ladda markslingan vid dagsljus  för
att sen andvända tillskottet?
Mvh

[gaia]

Min tanke var om man kan ladda markslingan vid dagsljus  för
att sen andvända tillskottet?
Mvh

känns som att ta en omväg och värma marken när det är huset som ska värmas
gaia

[Toprunner]

En ispinne, eller DX-slinga i marken med CO₂  Thumbsup

Klockrent alternativ, även om jag aldrig hört det kallas ispinne??

[purjo__]

En ispinne, eller DX-slinga i marken med CO₂  Thumbsup

Klockrent alternativ, även om jag aldrig hört det kallas ispinne??

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25829.msg271791#msg271791

[gaia]

eller DX-slinga i marken med CO₂  Thumbsup

Ispinne går bort ,
 CO2 - slinga? har aldrig hört om, berätta mera
gaia