Skrivet av: Mikael H
« skrivet: 12 januari 2007, 19:23:44 »OK då CTC:s gamla har jag för mig fuskade men det kan vara fel.
Mikael
Mikael
Skrivet av: Mikael H« skrivet: 12 januari 2007, 19:23:44 »OK då CTC:s gamla har jag för mig fuskade men det kan vara fel.
Mikael Skrivet av: staffan55« skrivet: 12 januari 2007, 14:28:19 »Nåja, rätt ska vara rätt. CTC anger sina prestanda inklusive pumpar. Det är alltså CTC och Thermia som är mest ärliga men det betyder iofs inte att de är bättre än andra
Skrivet av: Mikael H« skrivet: 11 januari 2007, 22:36:56 »Mig veterligen fuskar/har fuskat både IVT/Autoterm, Carrier, Nibe, CTC, Eviheat och Viessman för att nämna några...
Mikael Skrivet av: Bertil« skrivet: 11 januari 2007, 22:32:29 »Thermia gör så som sagt, synd att det ska va så svårt att jämföra.. tex Nibe visar sina siffror utan pumpar.
Iofs kan pumplägena variera pga av olika radiator/kollektor system Men mnån slags standrad tex pumpar vid nominellt flöde och visst (förutbestämt) motstånd. Men så är det tyvärr inte tydligen är det fritt fram om man vill ha med pumparna. Skrivet av: svenske kocken« skrivet: 11 januari 2007, 22:27:34 »Vad jag vet så har åtminstonde thermia med pumparna (bägge sitter under"skalet")
Skrivet av: Mikael H« skrivet: 11 januari 2007, 22:20:39 »Att tillverkare ger coop inkl pumpar tror jag är mycket ovanligt.
Har jag fel i detta antagande? Mikael Skrivet av: OWL« skrivet: 11 januari 2007, 18:30:18 »
Hvis borrhål eller markslinge er lidt kort, kan max frekvens på kompressor og brinepumpe begrænses til en lavere værdi. Hvis X15 er lidt for stor til huset, sænkes max frekvens på kompressor og pumpe også = bedre effektivitet (COP) Citat fra IVT manual Citera Högsta varvtal kompressor Skrivet av: Bertil« skrivet: 11 januari 2007, 16:13:17 »Nominell kyleffekt bestäms i enlighet med Europastandard EN 14511-2 (Maj 2004)
Man kan ju undra då går det inte jämföra med andra pumpar i marknaden. Jag vill ha siffror vid 0/35 och vid 0/50 inkl pumpar. Ang borrdjup det behöver inte vara så myckat djupare borrhål, årsuttaget av energi ökar inte alls mycket jämfört med en konventionell väldimensionerad on-off pump. Att belasta hårdare kortare tider ska gå fint! Skrivet av: OWL« skrivet: 10 januari 2007, 23:44:26 »Är brine pumpen gjord för frekvens styrning borde den fungera. Brine pumpen ER gjord för frekvens styrning. Brinepumpen och kompressoren körer med samme frekvens for at få max COP - så et for djupt hål er ej godt. Citat fra IVT manual: Citera G3 Cirkulationspump Skrivet av: Mikael H« skrivet: 10 januari 2007, 23:32:47 »Är brine pumpen gjord för frekvens styrning borde den fungera.
Jag trodde att bägge pumparna var frekv styrda men att de ej var gjorda för det. Jag är mycket spänd på att se hur brine pumpen klarar flödet vid djupt hål och låg frekvens. Man kan naturligtvis köra brinen på högsta fart även när man tar ut lite effekt. Mikael Skrivet av: OWL« skrivet: 10 januari 2007, 23:19:38 »Då blir det som jag trodde ovan... Hvad mener du med "kort livslängd".............hvorfor ? Skrivet av: Mikael H« skrivet: 10 januari 2007, 23:14:44 »Då blir det som jag trodde ovan...
Kort livslängd... Mikael Skrivet av: OWL« skrivet: 10 januari 2007, 23:01:08 »Citera 0/45 låter som fusk, varför använda äldre standard! 0/45 gr. C 60 Hz er en ny Europastandard EN 14511. Citera Cirkpumparna styrs dom på samma sätt?? Fra IVT dokument: Högeffektiv cirkulationspump Även cirkulationspumpen, som pumpar runt vätskan från borrhålet/jordslingan, är varvtalsstyrd för att anpassa effektbehovet. Här har vi valt en ny högeffektiv pump med fördubblad verkningsgrad. Ifølge mine oplysninger er Köldbärerpump i X15 en varvtalsstyrd 20-90 Hz Wilo Stratos 30/1-12. http://www.wilo.com.tr/files/stratos/stratos.pdf http://www.ecopumpen.de/pd1024151288.htm?categoryId=21 Ifølge IVT X15 manualen er Värmebärerpump i X15 en Wilo Star 25/6-13, som inta er varvtalsstyrd - kører altid 50 Hz. http://www.ecopumpen.de/pd1401850982.htm?categoryId=22 Dette er en helt almindelig 50 Hz cirkulationspumpe med tre manuelle hastigheder (inta varvtalsstyrd). Skrivet av: Mikael H« skrivet: 10 januari 2007, 22:47:05 »Enligt IVT själva styrs cirk pumparna frekvensmässigt 20-90 hz.
För att ta ut 17 kw ur hålet måste det vara rätt djupt. Deras svar på 2 hål är för att brinepumpen vid låga frekvenser inte pallar att cirkulera djuphål. Deras snack om andra teperaturer gäller ngn ny EU norm och alla pumpar.... Mikael Skrivet av: UMH« skrivet: 10 januari 2007, 22:29:10 »Läste lite manual för X15. IVT själva kommer med ett Online-kit till Rego800. Som vanligt så kan dom inte kläcka ur sig när och hur men att det kommer vet jag och att det är ute på betatest. Om man där kommer att kunna utläsa frekvensen är dock tveksamt. Mer troligt är det traditionell data med temperaturer, gångtider, larm mm. /P Skrivet av: Bertil« skrivet: 10 januari 2007, 22:15:25 »0/45 låter som fusk, varför använda äldre standard!
0/35 och 0/50 ska det va för bövelen! Borrhålen behöver inte vara särskilt mycket djupare, det tas ju inte ut så mycket energi ur elpatronerna om (den konventionella) pumpen är väldimensionerad Cirkpumparna styrs dom på samma sätt?? Har inte fördjupat mig men Thermia har ju också varvtalsstyrda cirkpumper på en av sina maskiner. Skrivet av: Mikael H« skrivet: 10 januari 2007, 21:03:44 »Hej!
IVT uppger coop ca 3,5 men att detta uppvägs av "bättre årsverkningsgrad". Som du skriver är också 90 hz max frekvensen för att styra cirk pumparna. Mina gammla KTH elkunskaper säger mig att det inte är nyttigt med varken 20 eller 90 hz för en 50 hz pump. Min personliga gissning är att cirk pumparna kommer att krokna betydligt fortare än vad som anses ok av användarna. Enligt IVT tekniska support skulle jag tjäna 160:-/år med dagens elpris på en X-15 i stället för en E-11. Prisskillnaden för mig var drygt 40 tusen... Dom garanterar också att man inte kan ha ett hål på 240 m utan måste ha 2. En granne till mig har av en åf fått en X-15 med ett hål på 200 under installation nu, jag återkommer med rapport. Hos mig står en E-11 nu. Mvh Mikael Skrivet av: OWL« skrivet: 10 januari 2007, 20:54:42 »Citera Läste lite manual för X15. Look at the last page in the manual: Nominell Avgiven / Tillförd effekt vid 0/45 gr. C. 60 Hz = kW 11,7 / 3,6 (Europastandard EN 14511) Calculate 11,7 / 3,6 = cop = 3,25 Skrivet av: Bertil« skrivet: 10 januari 2007, 16:39:40 »Vet du om det finns nåt mera utförligt om styren än det i monteringsanvisningarna.
Hittar inget på IVT´s hemsida. Skrivet av: dream« skrivet: 10 januari 2007, 15:36:08 »Har inte IVT själva nåt? Nej inte i dagsläget. Citera Rickard här har ett kit som kan logga temperaturer... men inte frekvens.. Ja det vet jag. Peters kit (har för mig att förumsreglerna inte tillåter att jag skriver namnet på mjukvaran) klarar inte (i dagsläget) Rego800. Skrivet av: Bertil« skrivet: 10 januari 2007, 14:46:26 »Har inte IVT själva nåt?
Rickard här har ett kit som kan logga temperaturer... men inte frekvens.. Skrivet av: dream« skrivet: 10 januari 2007, 14:11:11 »Läste lite manual för X15. Jag är på jakt efter mjukvara som kan logga pumpen och som klarar att logga kompressorns frekvens. Någon som har något tips. Skrivet av: Bertil« skrivet: 10 januari 2007, 13:17:00 »Läste lite manual för X15.
Citera Inkoppling mot värmesystemet: Citera Funktionen Gradminutsvärde är till för att ge balans mellan antal kompressorstarter/ Citera Motionskörningstidpunkt Positivt som jag ser det: Ingen bypass Bara en cirkpump på varma sidan Man uppmanas att ha alla termostater öppna och avaktivera minst 1/2 av rumsgivarna för golvvärme (vi går iofs längre när det gäller golvvärme) Rumsgivare är standard Styrs på framledningen (mycket mindre risk för pendling) Styrs med P/I reglering vid varvtalsstyrd drift Styrs med gradminuter vid små effektbehov (hänsyn tas till värmebalansen) Motionskörning vid sommardrift av ventiler, cirkpumpar och kylfläkt. Mycket hög maxeffekt (17 kw) som tar bort tillskottsbehovet helt i alla normalkrävande villor men även i stora villor. Jag är då bönhörd på dom flesta punkter Sen om produkten är prisvärd, effektiv och framförallt driftsäker/hållbar det vet vi väl inte ännu. Jag hittar inget COP nånstans, nån annan? Gissar att det påverkas lite negativt pga av mera timmar på brinepumpen!? Kul om ni som har pumpen rapporterar erfarenheter ev problem osså besparingen så småningom!!! Kul också om nån loggar pumpen. |
|