Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Frånluftsvärmepumpar => Ämnet startat av: christian_p97 skrivet 12 mars 2006, 19:56:40

Titel: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: christian_p97 skrivet 12 mars 2006, 19:56:40
Hej!
 
Ska bygga nytt hus snart i Skåne och behöver lite goda råd. Huset är på 160 kvm, 1½-plan + golvvärme + braskamin. Har en tomt som är 5000 kvm och funderar över om vi ska ha en IVT490 eller IVT495. (Detta är vad husfirman erbjuder) Vi kommer att ha en inomhustemperatur på ca 21-22 grader.
 
Har läst en del kommentarer och inlägg om ämnet innan och en del säger att 490 inte bör installeras om huset är > 130 kvm.
 
Hur mkt sparar man om väljer IVT495 med jordvärme jämfört med en 490?
 
Är det lönt att lägga till 25.000 mer för denna?
 
Om man ökar längden på slangen, påverkar detta verkningsgraden på värmepumpen eller är denna gjord bara för en viss längd?
 
Hur fort kan man räkna med att man tjänar in denna extra investeringskostnad?
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 12 mars 2006, 21:45:07
Ju längre slinga dess bättre verkningsgrad, du kan ju ta ut max utan att temp sjunker i slingan om den är lång nog. Sen är det klart att pumpen ska dra runt brinet också men jag tror inte det blir så mycket tyngre om du har 4-500 m istället för 150. Det är väl mest en kostnadsfråga gällande slang och nerläggning. En fördel med en fulllängdsslinga är ju även att du i framtiden kan byta till en renodlad ytjordspump om du vill.
Hur fort merkostnaden skulle betala sig är ju svårt att säga, det beror ju mycket på hur kalla vintrar vi ska ha i framtiden, blir det som denna så tar det nog inte många år. Måste ju även tänka på om man vill ta ett bad lite då o då, elpatronen går ju in om inte vp räcker till och med en flvp behöver det då inte vara särskilt kallt ute, enegin i badvattnet återvinns ju inte. Den merkostnad du nämner hade jag utan att blinka tagit, pluss lite till för en maxad slinga.
 :)
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: Bsba skrivet 12 mars 2006, 21:55:38
Att inte installera 490 om huset är större än 130 m2 var intressant, det är ju vad IVT har att bjuda på som ersättare till gamla värmepumpar och vad leverantörerna föreslår, funderar själv på en sån.
Tror inte jag skulle lägga 25000 till på jordvärme om det inte är väldigt lättgrävt, hellre då en CZ 50.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 13 mars 2006, 00:17:42
Att inte installera 490 om huset är större än 130 m2 var intressant, det är ju vad IVT har att bjuda på som ersättare till gamla värmepumpar och vad leverantörerna föreslår, funderar själv på en sån.
Tror inte jag skulle lägga 25000 till på jordvärme om det inte är väldigt lättgrävt, hellre då en CZ 50.
Comfortzone är ju ett alternativ, men priset på en 490 +25000 är ju fortfarande lägre än vad en sådan kostar. Anta sen att det är -15 ute då går det ju i bästa fall, (du tappar 20% i avfrostningen),  jämnt ut med återvinningen, så mycket talar för att det där badvattnet kommer att värmas med elpatron. Men visst är det ett alternativ.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: Bsba skrivet 13 mars 2006, 08:01:52
Jo du kanske har rätt i ditt tänk, jordvärme är väl aldrig fel.
Vet inte vad du får betala totalt, men priset för en CZ 50 ligger på runt 60000 + installationen, låter som ungefär likvärdigt i ditt fall. En vanlig 490 ligger väl under 50000 inkl. allt.
Kanske blir betydligt dyrare om en apparat ingår i huset redan, avdragen brukar inte vara så stora, eftersom de har helt andra inköpspriser än privatpersoner.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: BJohan skrivet 13 mars 2006, 10:18:24
Att inte installera 490 om huset är större än 130 m2 var intressant, det är ju vad IVT har att bjuda på som ersättare till gamla värmepumpar och vad leverantörerna föreslår, funderar själv på en sån.
Tror inte jag skulle lägga 25000 till på jordvärme om det inte är väldigt lättgrävt, hellre då en CZ 50.
Comfortzone är ju ett alternativ, men priset på en 490 +25000 är ju fortfarande lägre än vad en sådan kostar. Anta sen att det är -15 ute då går det ju i bästa fall, (du tappar 20% i avfrostningen),  jämnt ut med återvinningen, så mycket talar för att det där badvattnet kommer att värmas med elpatron. Men visst är det ett alternativ.

Hplp, Jag tror att du tänker fel nu. CE50 ger 5 kW även om det är kallare än -15 gr utomhus. IVT495 ger 4 kW, även om det är kallare än -15 gr ute. Båda använder samma ventilationsflöde, dvs samma avkylning via ventilationsluften. Om man stänger av ventilationen när det är kallt skulle ju markslingar fortfarande ge värme, men det är väl inte att rekommendera? För övrigt ger CE50 5 kW i snitt under en cykel, dvs inklusive avfrostning.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 13 mars 2006, 10:50:00
Att inte installera 490 om huset är större än 130 m2 var intressant, det är ju vad IVT har att bjuda på som ersättare till gamla värmepumpar och vad leverantörerna föreslår, funderar själv på en sån.
Tror inte jag skulle lägga 25000 till på jordvärme om det inte är väldigt lättgrävt, hellre då en CZ 50.
Comfortzone är ju ett alternativ, men priset på en 490 +25000 är ju fortfarande lägre än vad en sådan kostar. Anta sen att det är -15 ute då går det ju i bästa fall, (du tappar 20% i avfrostningen),  jämnt ut med återvinningen, så mycket talar för att det där badvattnet kommer att värmas med elpatron. Men visst är det ett alternativ.

Hplp, Jag tror att du tänker fel nu. CE50 ger 5 kW även om det är kallare än -15 gr utomhus. IVT495 ger 4 kW, även om det är kallare än -15 gr ute. Båda använder samma ventilationsflöde, dvs samma avkylning via ventilationsluften. Om man stänger av ventilationen när det är kallt skulle ju markslingar fortfarande ge värme, men det är väl inte att rekommendera? För övrigt ger CE50 5 kW i snitt under en cykel, dvs inklusive avfrostning.

Nu måste jag förklara mig. -15 in i huset -15 ut ur huset, det måste bli 0 överskott.
5 kW i snitt ut, javisst men det kunde varit 20% mer om man sluppit 10min avfrostning varje timme. Och eftersom den avfrostar dessa 20% måste det bli ett underskott som man förmodar tillsätts från annat håll.

Jag tror säkert att CE50 kommer att förbättra sig prestandamässigt och att det redan nu räcker till många, och visst, jag siktar väl på stjärnorna för att träffa trädtopparna.
Men runt 55´ för ytjord, det är lägre än clocanet.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: BJohan skrivet 13 mars 2006, 12:04:31
Att inte installera 490 om huset är större än 130 m2 var intressant, det är ju vad IVT har att bjuda på som ersättare till gamla värmepumpar och vad leverantörerna föreslår, funderar själv på en sån.
Tror inte jag skulle lägga 25000 till på jordvärme om det inte är väldigt lättgrävt, hellre då en CZ 50.
Comfortzone är ju ett alternativ, men priset på en 490 +25000 är ju fortfarande lägre än vad en sådan kostar. Anta sen att det är -15 ute då går det ju i bästa fall, (du tappar 20% i avfrostningen),  jämnt ut med återvinningen, så mycket talar för att det där badvattnet kommer att värmas med elpatron. Men visst är det ett alternativ.

Hplp, Jag tror att du tänker fel nu. CE50 ger 5 kW även om det är kallare än -15 gr utomhus. IVT495 ger 4 kW, även om det är kallare än -15 gr ute. Båda använder samma ventilationsflöde, dvs samma avkylning via ventilationsluften. Om man stänger av ventilationen när det är kallt skulle ju markslingar fortfarande ge värme, men det är väl inte att rekommendera? För övrigt ger CE50 5 kW i snitt under en cykel, dvs inklusive avfrostning.

Nu måste jag förklara mig. -15 in i huset -15 ut ur huset, det måste bli 0 överskott.
5 kW i snitt ut, javisst men det kunde varit 20% mer om man sluppit 10min avfrostning varje timme. Och eftersom den avfrostar dessa 20% måste det bli ett underskott som man förmodar tillsätts från annat håll.

Jag tror säkert att CE50 kommer att förbättra sig prestandamässigt och att det redan nu räcker till många, och visst, jag siktar väl på stjärnorna för att träffa trädtopparna.
Men runt 55´ för ytjord, det är lägre än clocanet.

Det blir inte noll i överskott. Det blir 5 kW värmeeffekt. Det blir precis lika mycket värmeeffekt som om dom 5 kW hade kommit från en berg- eller markvärmepump. Med berg/markvärme hade man krävt lika mycket ventilation om huset är nybyggt. Eftersom CE50 jobbar med inomhusluft blir dessotum COP oberoende av utomhustemperatur, precis som berg/markvärme. Enda fördelen med berg/markvärme är att det går att få högre effekt än 5 kW, dock till högre pris än CE50. Jag ser ingen som helst fördel med IVT495 jämfört med CE50. Det är bara en krångligare installation och ett mer komplext system. För 55 000 kr får du ingen markvärmepump installerad och klar, inte ens IVT495. Möjligen om du gräver ned markslingan själv. Om man vill ha en annan markvärmepump än IVT495 måste man dessutom räkna in kostnaden för frånluftsmodul eller frånluftsfläkt. CE50 kostar normalt mindre än IVT495 installerad och klar och den ger dessutom 5 kW jämfört med 4 kW.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 13 mars 2006, 12:31:31
Om man för en stund bortser från effekten. tar du något i ena endan och tillsätter lika mycket i andra endan måste du väl hålla med om att det blir +-0. Och 55`, enligt en prislista på forumet kostar 490 strax under 30´, trådens frågeställare har alternativet att lägga till 25´och få 495 an och det är billigt. Sen orkar jag inte sitta och räkna ut hur mycket enegi exakt en comfortzone ger under rådande förhållande, mig veterligen tar den tillbaka all enegi plus lite till ner till 15grader, vilket säger mig, lika mycket under 15 grader, respektive en 495. Men med en fullslinga går 495 an alltid med högsta cop , det kan vi väl vara överens om.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: BJohan skrivet 13 mars 2006, 14:33:28
Ett hus har ett effektbehov som beror på de effektförluster man har genom väggar, vind, grund, fönster, ventilation mm. Om värmepumpen täcker detta effektbehov behövs ingen tillskottsel. Jag menar att det går att bygga ett välisolerat hus som klarar sig med 5 kW värmeeffekt ända ned till, låt säga, -25 grader. Jämför med de extremt välisolerade hus som redan byggts. De klarar sig nästan helt utan uppvärmning. Ditt resonemang med nollsumma, menar jag är fel sätt att tänka.

Summan summarum. Man får alltid mer tillskottsel med en 495:a än med en CE50 (även när det är riktigt kallt) helt enkelt för att 495:an ger 4 kW och CE50 5 kW.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: Maba skrivet 13 mars 2006, 15:51:52
Om man för en stund bortser från effekten. tar du något i ena endan och tillsätter lika mycket i andra endan måste du väl hålla med om att det blir +-0. Och 55`, enligt en prislista på forumet kostar 490 strax under 30´, trådens frågeställare har alternativet att lägga till 25´och få 495 an och det är billigt. Sen orkar jag inte sitta och räkna ut hur mycket enegi exakt en comfortzone ger under rådande förhållande, mig veterligen tar den tillbaka all enegi plus lite till ner till 15grader, vilket säger mig, lika mycket under 15 grader, respektive en 495. Men med en fullslinga går 495 an alltid med högsta cop , det kan vi väl vara överens om.

Hur kommer du fram till 55'? Menar du att man kan få en IVT490 installerad och klar för 30'? Jag tror jag fick ett budgetpris på 60'! Det var säker stor prutmån på det, men man ska nog vara en duktig förhandlare om man ska få ner det till 30'  :)
35' till så skulle jag få en 495 med bergvärme. Det blev en CE50 istället   8)
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: Bsba skrivet 13 mars 2006, 16:08:09
Citera

Hur kommer du fram till 55'? Menar du att man kan få en IVT490 installerad och klar för 30'? Jag tror jag fick ett budgetpris på 60'! Det var säker stor prutmån på det, men man ska nog vara en duktig förhandlare om man ska få ner det till 30'  :)
35' till så skulle jag få en 495 med bergvärme. Det blev en CE50 istället   8)

Citera

Jag fick ett pris på 48' för 490, men då var det ett enkelt utbyte av min gamla FLVP, dock inklusive allt.
Däremot CE 50 ville en annan firma ha 103' för, måste kolla med nån mer för den är intressant men inte till dubbla priset, har hört priser på 70' nämnas.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: Maba skrivet 13 mars 2006, 18:02:53
Citera

Hur kommer du fram till 55'? Menar du att man kan få en IVT490 installerad och klar för 30'? Jag tror jag fick ett budgetpris på 60'! Det var säker stor prutmån på det, men man ska nog vara en duktig förhandlare om man ska få ner det till 30'  :)
35' till så skulle jag få en 495 med bergvärme. Det blev en CE50 istället   8)

Citera

Jag fick ett pris på 48' för 490, men då var det ett enkelt utbyte av min gamla FLVP, dock inklusive allt.
Däremot CE 50 ville en annan firma ha 103' för, måste kolla med nån mer för den är intressant men inte till dubbla priset, har hört priser på 70' nämnas.

Jag har inte fått fakturan från rörmokaren än (ung. 15 timmar + lite rör), men jag betalade strax under 60' för pumpen + injustering. Så jag tror att man bör hamna under 70' om det inte är allt för komplicerad installation. Jag hade bortkoppling av gammal flvp och extern elpanna, 7m fram- och returledning, montering av ny diskblandare.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 13 mars 2006, 18:16:55
Ett hus har ett effektbehov som beror på de effektförluster man har genom väggar, vind, grund, fönster, ventilation mm. Om värmepumpen täcker detta effektbehov behövs ingen tillskottsel. Jag menar att det går att bygga ett välisolerat hus som klarar sig med 5 kW värmeeffekt ända ned till, låt säga, -25 grader. Jämför med de extremt välisolerade hus som redan byggts. De klarar sig nästan helt utan uppvärmning. Ditt resonemang med nollsumma, menar jag är fel sätt att tänka.

Summan summarum. Man får alltid mer tillskottsel med en 495:a än med en CE50 (även när det är riktigt kallt) helt enkelt för att 495:an ger 4 kW och CE50 5 kW.
Självklart kan man bygga välissolerat, och det tror jag också trådens starter gör.
Men nu gällde det ett värsta cenario, nämligen att man vid -15 tappar upp ett bad.
400L 36gradigt vatten, då antar vi att du blandar med kallvatten 6 grader och varmt 30 grader. Enegiåtgång varmvatten blir då ca 14,1kW. Detta återvinns ej. För att ersätta den enegin måste CE50 (in 1,7kW  ut 5 kW cop 2,94 vid 200m3/h 20/50 grader) jobba med varmvattnet i ca 50 min, altså ingen enegi till huset varifrån den tar värme i 50 min.
Beräkningsgrundande uppgifter hämtade på CE50 s hemsida. Kan mattematikgenierna hjälpa mig här, tycker något är galet.Jag är inte ute för att göra skit för CE50, jag tror att det är en mycket bra pump och skulle gärna haft en själv. Fö hittade jag lite negativ reklamföring gentemot sina konkurenter, både fl och berg pumpar, vilket jag tycker är onödigt, särskilt som det delvis saknar substans.
Vad gäller IVT 495 vet jag inte exakt hur den fungerar, men jag måste ju tro att den väljer eltillskott som sista utväg.
Min 490 kostade 32´fritt hemkört inkl. effektvakt och med normal moms. Installerade själv men det var så enkelt att det kan omöjligt kosta några stora summor.
Vid ett bygge har man väl byggmoms och om man sitter i god förhanlingspossition som en byggfirma kan man kanske pressa priset. Det finns en prislista på forumet på IVT s vp.
Jag är inget IVTfan men nu råkade det vara det märket som ingick i paketet.


Med de priserna ni nämner ser ju Christians erbjudande sanslöst billigt ut.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: BJohan skrivet 13 mars 2006, 19:37:02
Kravet vid nybygge är ett visst ventilationsflöde. Frånluftsvärmepumpar använder inte mer flöde än Boverkets krav. Visst får man en effektförlust pga ventilationen, men det är oavsett vilken värmekälla man har. Frågan om att tappa upp ett bad när det är -15 grader ute är helt ointressant, dvs problemet är lika oavsett vilken värmepump man har. Skillnaden är bara att en kraftigare värmepump värmer vattnet fortare.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: BJohan skrivet 13 mars 2006, 19:56:44
Ok, nu förstod jag att det var avfrostningsperioden på 10 min du menade. Visst då går det tillskott om det är -15 gr ute. Men sanningen är den att är det -15 gr ute så används alltid tillskott för att värma varmvatten. Antagligen känner värmepumpen att den annars riskerar att tappa värmen i huset. Jag antar att det är samma sak för alla värmepumpar i den storleksklassen. Som du säger skulle det ta orimligt lång tid att värma varmvattnet med endast värmepumpen.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 13 mars 2006, 20:00:19
Det är ju bara att titta in på comfortzon officiell tråd på detta forum för att se hur ovesäntligt det är att tappa upp ett bad. >:D
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: BJohan skrivet 13 mars 2006, 20:30:30
Det jag reagrerar emot är att du verkar påstå att det skulle vara strörre problem att tappa upp ett bad med CE50 än med IVT495. Om det är så som du skriver att det tar uppemot en timme att värma vattnet till ett bad så ger CE50 5 kW i snitt under denna timme och IVT495 4 kW. Vilken är då bäst på att värma vatten? huvuddunk
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: Maba skrivet 13 mars 2006, 21:15:13

Min 490 kostade 32´fritt hemkört inkl. effektvakt och med normal moms. Installerade själv men det var så enkelt att det kan omöjligt kosta några stora summor.
Vid ett bygge har man väl byggmoms och om man sitter i god förhanlingspossition som en byggfirma kan man kanske pressa priset. Det finns en prislista på forumet på IVT s vp.


Den prislista du refererar till anger priserna exkl moms och en 490 med effektvakt kostar då 37' inkl. moms. Det innebär att en CE50 kostar runt 20' mer än en 490 vilket har varit ett riktmärke i tidigare forum-diskussioner. Installation av dessa är likvärdig. Sedan beror det på hur duktig man är på att förhandla och vilka marginaler de har på de olika produkterna.

Om valet enbart gäller mellan en 490 eller en 495 så skulle jag valt en 495. Den extra energibesparingen ligger kanske på runt 5000kWh och det innebär en återbetalning på 5 år.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 13 mars 2006, 21:20:01
Det var ett exempel. Enkelt uttryckt, med en mark,berg eller lv tar man enegi från en annan platts än enbart husets ventillation. Man tillför enegi för att ersätta den som går ut i avloppet. Vad jag pratar om är ju extremt, men så behöver man inte bli förvånad om det skulle hända. Ta sen siffrorna med en nypa salt, tycker som sagt själv att något verkar fel. Men budskapet gick fram, det är huvudsaken.
Om sen 495 fungerar som jag inbillat mig vet jag inte, men det kan man ju kolla på forumet.
 :)
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: BJohan skrivet 13 mars 2006, 22:26:49
Jag är fortfarande inte säker på att jag har lyckats förklara på rätt sätt. Det är ingen skillnad på om man tar energin ur ventilationsluften eller något annat, t ex berg, mark eller luft. Om man ser inkommande kall friskluft som en effektförlust för huset, så har man samma effektförlust för alla typer av värmepumpar eller oljepanna, direktel pellets etc. Detta gäller givetvis nybyggnation när ventilationen krävs. DET ÄR INGEN SKILLNAD! *vinkar*
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: Maba skrivet 13 mars 2006, 22:30:52
Jag förstår inte vart du vill komma hplp? Ingen VP återvinner energin i avloppsvattnet så när VPn gör varmvatten oavsett vilket system du har får du ingen värme till radiatorerna. Det spelar ingen roll om du har en 5kW bergvärmepump som gör varmvatten eller en 5kW flvp som gör varmvatten, huset avkyls lika mycket under den tiden om du har normenlig ventilation. Man stänger ju inte av ventilationen under tiden en bergvärmepump gör vv.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 13 mars 2006, 23:54:39
detta är meningslöst, jag lägger ner. huvuddunk
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 15 mars 2006, 12:58:17
Christian, glöm det jag skrev om fullängdslinga.
Jag fick idag tag på flödeschemat till IVT495. Det visar att kompessorn jobbar mot en förångarplattväxlare, brinet går avkylt från denna ut i jordslingan, hämtar värme och sen upp till luftväxlare för avluft varpå den går till kondensorn och därpå kompressorn.
Om du har en lång jordslinga som på hösten håller 8 grader innebär det att du får 8 grader till luftväxlaren. Detta gör att du tappar massor energi i återvinningen. Om ett sånt system skall fungera krävs att hela brineslingan är så kall som möjligt. Alltså en kort slinga.
Hade man åtminstone bypasat brinet vi plattväxlaren hade vp klarat även en stor slinga.Eller en dubbel plattväxlare och en c-pump till, kanske
Jag hade faktiskt förväntat mig en något mer sofistikerad lösning.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: PatJac skrivet 16 mars 2006, 16:32:57
Hplp: Jag har en 495a och kan bekräfta det du säger, min brine kommer in på +1, passerar frånluften och värms upp till +7 och efter VP håller det -1.

Så det du säger att om brinen håller hög temp in, så avkyls frånluften mindre är helt korrekt, men min fråga är om detta spelar ngn roll, då tas ju bara effekten från markslingan istället, pumpen lär ju leverera sin effekt i alla fall, till samma energikostnad?
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 16 mars 2006, 18:12:00
Hplp: Jag har en 495a och kan bekräfta det du säger, min brine kommer in på +1, passerar frånluften och värms upp till +7 och efter VP håller det -1.

Så det du säger att om brinen håller hög temp in, så avkyls frånluften mindre är helt korrekt, men min fråga är om detta spelar ngn roll, då tas ju bara effekten från markslingan istället, pumpen lär ju leverera sin effekt i alla fall, till samma energikostnad?
Jovisst men du hade fått ännu mer värme för pengen , det är ju därför CE50 är så effektiv, den har en lägre temp på luftväxlaren.  IVT hade kunnat lösa det enkelt med en dubbel plattväxlare och en mindre cirkpump som gick separat till återvinningen. Då hade man kunnat nyttja en längre slinga. Det finns kanske en anledning till varför de inte gjort det men jag ser den inte. ( inte ännu).
Skulle vara intressant att veta vad det blir när det är 7-8 grader i marken.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: Rapid skrivet 26 mars 2006, 15:12:10
Jag håller på att bygga ett 1 1/2 planshus på 80 m2.

Ang. IVT 490- 495 TWIN så undrar jag om:

1 man kan stänga av varje elpatron för sig? För det är väl ett antal som kopplas in i steg..
2 lampa som lyser om varje elpatron är i drift?
3 att pumpen har två separata kompressorer för luft- kontra markvärmen? (495 twin)
4 om man kan stänga av kompressorn för markvärme? (495 twin)och bara köra luftpump *vinkar*
5 absolut minsta djup på slangen i mark? (varför?) samt rekad diameter och kvalitet på slang? duger vattenslang av typ inkommande vatten

OBS! vill ej ha en enda minut eldrift  :-Xinkopplad i onödan
därför tänker jag komplettera med braskamin eller pellets kamin


Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 26 mars 2006, 17:02:26
Jag håller på att bygga ett 1 1/2 planshus på 80 m2.

Ang. IVT 490- 495 TWIN så undrar jag om:

1 man kan stänga av varje elpatron för sig? För det är väl ett antal som kopplas in i steg..
2 lampa som lyser om varje elpatron är i drift?
3 att pumpen har två separata kompressorer för luft- kontra markvärmen? (495 twin)
4 om man kan stänga av kompressorn för markvärme? (495 twin)och bara köra luftpump *vinkar*
5 absolut minsta djup på slangen i mark? (varför?) samt rekad diameter och kvalitet på slang? duger vattenslang av typ inkommande vatten

OBS! vill ej ha en enda minut eldrift  :-Xinkopplad i onödan
därför tänker jag komplettera med braskamin eller pellets kamin




Hej, jag har en 490. Jag tror inte det går att stänga av tillskottet stegvis, i displayen på min har det ibland stått tillskott som lägst 0,3 kW och som mest 4 kW. Elpatronen är på 9 kW, det verkar som den reglerar mer eller mindre steglöst.
495 har en komressor och brineslingan ligger i serie med frånluftsväxlaren så det går inte att utesluta någon av dem om du inte modifierar brineslingan.
Polyetenslang 40mm, 1,5m mellan och 0,7 till 1m  djupt är väl lämpligt. Lägger du för grundt kan tjälen skada slangen samt att tjälen släpper senare på våren dessutom har du mer energi att hämta om det är tjälfritt
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: Rapid skrivet 26 mars 2006, 17:34:14
Hej!
Intressanta svar! Funderar.
Men elpatronerna går väl att stänga av helt åtminstone på 490? dvs att bara köra kompressorn på rumsluft (att tvinga den alltså)

Ang. 495 twin: Vad gör man om slingan i marken är så kall  att effekten blir totalt blir negativ. Detta måste inträffa vid någon extremt låg temperatur att kompressorn jobbar mer än det smakar. I det fallet så vore det väl lämpligt att tillfälligt stänga ner just denna slinga. kanske genom att stänga av pumpen tex?

Jag vet inte vad  brineslingan är, så jag måste läsa på. (Gissar att det är vattenslangen som bär värmemediumet). Men menar du att det går att modifiera slingan, tex genom att stänga den handgripligen med tex en ventil? Eller hur gör man?




Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 26 mars 2006, 18:17:13
När det gäller 495 så har den en plattvärmeväxlare som förångare, genom den pumpas brine, att stänga av jordslingan kan innebära att brinet blir så kallt att det fryser i plattv-växlaren samt att trycket på lågtryckssidan sjunker så mycket att regleringen stoppar för lågtryck. Om det skulle fungera har man skapat nåt som liknar ComfortZones vp. Så varför inte kolla om den kan vara ett alternativ. Enda fördelen med att modifiera en 495 skulle vara att försöka få bättre värmeåtevinning och möjlighet att lägga en större jordslinga.
Du måste nog dessvärre räkna med att eltillskottet behövs emellanåt, för legionellasäkring.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: Rapid skrivet 26 mars 2006, 19:24:49
När det gäller 495 så har den en plattvärmeväxlare som förångare, genom den pumpas brine, att stänga av jordslingan kan innebära att brinet blir så kallt att det fryser i plattv-växlaren samt att trycket på lågtryckssidan sjunker så mycket att regleringen stoppar för lågtryck. Om det skulle fungera har man skapat nåt som liknar ComfortZones vp. Så varför inte kolla om den kan vara ett alternativ. Enda fördelen med att modifiera en 495 skulle vara att försöka få bättre värmeåtevinning och möjlighet att lägga en större jordslinga.
Du måste nog dessvärre räkna med att eltillskottet behövs emellanåt, för legionellasäkring.

Tack- Jag skall kolla ComfortZones VP också!
Intressant synpunkt med Legionellasäkring.. Det är ju fråga om lågtemperaturkretsar (tycker jag mig förstått)

Även NIBE har ju en frånluftvärmepump som klarar markvärme- (FLM30 + Fighter 1215).
Har fabrikat NIBE de funktioner jag efterlyst i tidigare inlägg?- dvs möjlighet att stänga av markkretsen ( pga extrem tjäle tex). Jag har fått ett mycket bra intryck av NIBEs broschyrer, då de verkar tydliga, och begripliga.
Titel: SV: IVT490 eller IVT495?
Skrivet av: hplp skrivet 26 mars 2006, 19:40:30
Jag känner inte till hur Nibe fungerar, men kanske nån Nibeguro läser här så får du kanske besked.
 :)