Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Styrning av framlednings temperaturen till element  (läst 2949 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad christer65

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Styrning av framlednings temperaturen till element
« skrivet: 27 november 2019, 09:08:05 »
Idag så styrs framlednings tempen av en kabelförsedd termostat från ett rum. Problem med detta är att är vi flera personer i detta rum så blir det kallt i dom andra rummen.

Alternativ:1 skulle vilja kunna styra utgående temperatur direkt efter automat shunten då är det en termostat som är reglerbar mellan ca:30-50 grader som kan jobba ihop med termomaticen, en sådan termostat hittar jag inte.

Alternativ:2 En trådlös lösning som passar ihop med min termomatic, då kan man labba mer var den skall sitta i rummet.

mvh christer

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4712
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #1 skrivet: 27 november 2019, 11:50:33 »
Idag så styrs framlednings tempen av en kabelförsedd termostat från ett rum. Problem med detta är att är vi flera personer i detta rum så blir det kallt i dom andra rummen.

Alternativ:1 skulle vilja kunna styra utgående temperatur direkt efter automat shunten då är det en termostat som är reglerbar mellan ca:30-50 grader som kan jobba ihop med termomaticen, en sådan termostat hittar jag inte.

Alternativ:2 En trådlös lösning som passar ihop med min termomatic, då kan man labba mer var den skall sitta i rummet.

mvh christer
Att ha en innegivare kan bli en fallgrop för värme i övriga rum, bäst är att reglera i förhållande till utetempen , den automatic du har, har säkert en utegivare, koppla bort innegivaren och testa

Utloggad christer65

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #2 skrivet: 27 november 2019, 18:28:36 »
Det finns endast en innegivare.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #3 skrivet: 27 november 2019, 18:45:36 »
Vad är det för shuntstyrning?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #4 skrivet: 27 november 2019, 18:53:19 »
Det finns alltför många varianter av thermomatic för att det skall gå att svara
Med enbart innegivare ett flertal...

Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4712
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #5 skrivet: 27 november 2019, 19:53:12 »
Det finns endast en innegivare.
Om det då kallnar till på utsidan så hinner inte shunten kompensera för det, då den endast känner innetempen och då kan tempen inne åka lite jojo , inget bra

Utloggad christer65

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #6 skrivet: 27 november 2019, 23:42:18 »
Shuntautomatiken är en termomatic cbj. Problemet är inte att tempen går upp o ned utan jag shuntar ut för mkt
när jag kör utan termostaten.

Ut tempen går ifrån 45-60 grader när jag kör shunten manuellt och när jag shuntar ut 60 grader så
är återtempen för hög.

Nu har jag ingen värmepump utan kör med pellets...tills vidare!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29382
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #7 skrivet: 28 november 2019, 07:53:07 »
Det enkla svaret är att rumsgivaren sitter på fel ställe.
 
Citera
Placering av rumsgivare
Rumsgivaren monteras centralt i huset i en hall, trapphus eller annat rum som har kontakt med så stor del av övriga huset som möjligt. Undvik rum med mycket tillskottsvärme, som t ex kök, vardagsrum åt söder eller på andra våning i ett 1½-planshus.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad christer65

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #8 skrivet: 28 november 2019, 08:20:42 »
Det enkla svaret är att rumsgivaren sitter på fel ställe.
 
Därav mitt alternativ 2...en trådlös lösning så att det är lättare att labba med var den skall sitta. Det finns shunt automatik att
köpa färdig som är trådlös, borde gå att göra om min till en sådan om man får tag i en trådlös termostat som passar ihop med
min termomatic cbj.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #9 skrivet: 28 november 2019, 08:29:42 »
Jag förstår inte riktigt funktionen och problemet? Är det en rumsgivare som hör i hop med ställdonet som sitter inne eller är det en simpel termostat?

Fungerar allt som det ska förutom att det blir för kallt i vissa rum om rummet där givaren sitter blir varmt?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad christer65

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #10 skrivet: 28 november 2019, 09:12:52 »
Jag förstår inte riktigt funktionen och problemet? Är det en rumsgivare som hör i hop med ställdonet som sitter inne eller är det en simpel termostat?

Fungerar allt som det ska förutom att det blir för kallt i vissa rum om rummet där givaren sitter blir varmt?
Funktion=rumsgivare simpel termostat ( termostat som hör ihop med ställdornet thermomatic cbj) med kabel i storarummet, element utan termostat.
Problem=Vet om att det är fel rum....det blir kallt i övriga rum annars så funkar systemet.

Om jag stänger av rumsgivaren och ställer shunten manuellt på 45grader och har termostater på samtliga element så blir det perfekt värme i alla rum...vid plus 5 grader när tanken är på 80grader men när tempen skunker till 60 grader i tanken så shuntar jag ut ca: 37 grader och det är för lite för min kåk.
Så istället för att leta efter det rummet som egentligen skulle styra värmen med en kabel så en lösning vore om det går att istället för kabel lösningen ha en trådlös styrning till min thermomatic cbj.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #11 skrivet: 28 november 2019, 10:01:25 »
Ok. Rumsgivaren är inte en termostat vad jag förstår - Dvs inte en simpel kontakt som slår av/på vid en viss temperatur, utan en givare där motståndet varierar både med temperaturen och inställningen på ratten. Det gör att det inte är så enkelt att ersätta den med en trådlös lösning.
Skaffa en lång förslängningssladd till den så kan du flytta runt den tills du hittar en bra placering.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29382
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #12 skrivet: 28 november 2019, 10:17:29 »
Därav mitt alternativ 2...en trådlös lösning så att det är lättare att labba med var den skall sitta. Det finns shunt automatik att
köpa färdig som är trådlös, borde gå att göra om min till en sådan om man får tag i en trådlös termostat som passar ihop med
min termomatic cbj.

https://www.rinkabyror.se/artikel/thermomatic-ec-home-wl/

Jag tror inte att denna är kompatibel med CBJ.
Att bygga om din nuvarande shuntautomatik till trådlöst utförande tror jag kostar mer.

Men om du har en planritning på huset så kanske vi kan tipsa om bästa placering för rumsgivaren, lägg till väderstreck på ritningen.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 633
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #13 skrivet: 28 november 2019, 15:10:36 »
Den är ju antik, från förra århundraden, bäst i test Råd & Rön nr 8/97.
Då fanns inget trådlöst, inget Wifi eller bluetooth.
Det är som att jämföra den första bärbara telefonen ”Mobira” som vägde
flera kg och kostade närmare 30 000,- kr med dagens telefoner.

Gör som ”purjo_” skrev köp en billig 2-ledare och flytta runt den.
Jag hade min i hallen på den tiden och det funkade hyfsat.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #14 skrivet: 28 november 2019, 15:40:18 »
Den är ju antik, från förra århundraden,

Från förra årtusendet till och med...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 633
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #15 skrivet: 28 november 2019, 16:45:27 »
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3566
  • Karma +2/-0
SV: Styrning av framlednings temperaturen till element
« Svar #16 skrivet: 03 december 2019, 12:11:46 »
Satte i en sån för några år sedan i ett hus med vedeldning, hos mor. Det fungerar FRUKTANSVÄRT BRA!

Själva termostatvredet är kalibrerbart, du kan lossa det och sätta på annat ställe. Sen kan den vara lite buggig om du ändrar temperatur under drift. Starta om varje gång bara.

Alla termostater på elementen i hela huset är vidöppna. Troligen är alla elementstrypningar vidöppna också för det finns ett element som inte blir varmt som de andra. (Ska fixa det).
I solinstrålande rum ställer man termostaterna omsorgsfullt, resten fullt ös. Se till att du har vettigt inställda returventiler för radiatorerna.

Inställningen för max framledning är 60 grader. Cirkulationspumpen är på III.

Innegivaren sitter helt perfekt i huset. 150 cm från golv. Långt ifrån alla ytterdörrar och badrum. Ingen solinstrålning i närheten. Temperaturen ligger +- 0,3. Oftast helt spot on 20.0.
Så ge inte upp den, den är riktigt bra.

Snabbinfo: om CBJ. Det är en resistiv shuntreglering med kabel där givaren sitter på kretskort i serie med det resistiva vredet på innedelen. Resistiv framledningsgivare. Inbyggda styrenheten har framledningsstrypning. 3 minuter start up -kalibrering. PID-reglering antar jag för körtiderna varierar i längd och uppehåll. Den justerar skäligt ofta.
« Senast ändrad: 03 december 2019, 12:16:46 av HBerggren »
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 439
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!