Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?  (läst 2362 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
Jag har tvårörs radiatorsystem på övervåningen. 5 rum + en hall med varsin radiator.
Stammarna upp dit kan stängas med två kulventiler, men jag har istället satt alla termostater där i frostskyddsläget.

Vid vilken rumstemperatur öppnar termostaterna?

Termostaterna är 4 stycken MMA VR och tvÃ¥ stycken Danfoss D ½  08  62.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3404
  • Karma +4/-7
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #1 skrivet: 07 januari 2019, 00:41:11 »
Ungefär runt 9 grader, men oftast inte någon exakt vetenskap.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #2 skrivet: 07 januari 2019, 01:03:57 »
Tack Ridax!
Jag förmodar att ventilerna är stängda tills temperaturen sjunkit till c:a 9 grader då?

Risken att få så låg temp är inte stor eftersom isolering i bjälklaget ditupp bara är hopsjunken sågspån sedan 1938..
Håller fn 3-4 grader under rumstemp på bottenvåningen (21-22).
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3404
  • Karma +4/-7
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #3 skrivet: 07 januari 2019, 07:30:26 »
De öppnar vid 10 grader och fullt ös vid 8.

Man kan nog komma ner i dessa temperaturer, i alla fall om det är originalisolering på vinden i tak och väggar.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #4 skrivet: 07 januari 2019, 10:43:14 »
God morgon Ridax, tack!
Ingen större risk för det. Vinden 4 dm, väggar 1dm isolering. Fönster tre glasrutor.
Men det känns bättre med extra skydd mot frost än att bara stänga av stammen upp.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Iceman255

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #5 skrivet: 07 januari 2019, 15:03:41 »
Problemet med att ha termostaterna på frostläge är att dom kommer vara stängda så länge så att när väl termostaterna öppnar har käglan fastnat i radiatorventilen vilket får till följd att det fryser sönder ändå.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #6 skrivet: 07 januari 2019, 15:23:48 »
Problemet med att ha termostaterna på frostläge är att dom kommer vara stängda så länge så att när väl termostaterna öppnar har käglan fastnat i radiatorventilen vilket får till följd att det fryser sönder ändå.
Jo, det är ju en risk, vad ska jag välja tycker du?

-sätt på frostläge och gymnastisera ventilerna regelbundet. Hur ofta?
-stäng av flödet till övervåningen helt och övervaka temperaturen i kattvindarna?
-behåll värmen på, hur då, lägsta läget över frostskydd eller full värme?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #7 skrivet: 07 januari 2019, 15:30:28 »
Istället för att stänga av flödet helt kanske man kan strypa det till säg 80%? Då kan man ha termostaterna på max och inget i värmesystemet kommer att frysa sönder iallafall.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #8 skrivet: 07 januari 2019, 15:52:22 »
Bra förslag purjo__, men hur få till "säg 80%" flöde?

-Kan tänka mig att justera förinställningen i de 4 moderna ventilerna (MMA), men inte de 2 gamla (Danfoss) som saknar annan justering än avstängningen på returen.
-kulventilerna på stammen, går det?
-har du nÃ¥got  förslag?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3404
  • Karma +4/-7
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #9 skrivet: 07 januari 2019, 16:25:00 »
Om du stryper in radiatorerna så kommer de ju att dra energi hela tiden, även när det absolut inte behövs.

Jag har centralt reglerade elektroniska termostater som hÃ¥ller inställd temperatur och motionerar ventilerna 1 gÃ¥ng i veckan (genom att gÃ¥ till bÃ¥da ändlägena).  Har inte haft nÃ¥gon fastnad pigg pÃ¥ mÃ¥nga Ã¥r.

Finns lite olika elektroniska termostater.  De lokala (som inte kommunicerar med app eller central) har ju den nackdelen att batterierna kommer ta slut och du antagligen inte kommer att komma ihÃ¥g att byta 1 gÃ¥ng om Ã¥ret.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Iceman255

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #10 skrivet: 07 januari 2019, 16:54:57 »
Skulle tro att det krävs motionering iallafall varje månad. Är ju ganska vanligt att dom fastnat efter en varm sommar.


Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #11 skrivet: 07 januari 2019, 16:57:26 »
Det borde gå att strypa 'nästan helt' med kulventilerna. Man får prova sig fram lite... Visst drar elementen energi hela tiden, men vid så lågt flöde borde kostnaden bli näst intill försumbar. Jag antar att framledningstempen styrs via värmekurva, så förbrukningen blir lägre ju varmare det är ute.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3404
  • Karma +4/-7
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #12 skrivet: 07 januari 2019, 17:12:39 »
Jo, men man mÃ¥ste ju släppa pÃ¥ tillräckligt med flöde för att ha nÃ¥gon effekt ocksÃ¥ sÃ¥ deet inte fryser pÃ¥ vintern.  SÃ¥ hur bestämmer du hur balansen skall vara?  I sÃ¥ fall skulle jag ju hellre ha kontrollerat piggarna pÃ¥ sommaren och sedan litat pÃ¥ att de fungerar pÃ¥ vintern framför en osäkert dimensionerad strypning.

Eller som sagt en elektronisk termostat, typ

https://www.conrad.se/p/eqiva-cc-rt-ble-eq-tradloes-termostat-elektroniskbr-1543545

Har inte provat denna, sÃ¥ vet inget om den.  Och företaget som säljer är jobbiga, nog nära att upphöra skulle jag tro.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #13 skrivet: 07 januari 2019, 17:17:17 »
Jag får fina många fina förslag nu. tummenupp Det är skoj.

Motionera mera, inte fel Ridax, få väl börja ränna upp o ner i trappen (3m brant trappa) och veva på termostaterna en gång i veckan. Elektronisk styrning låter kul men vad är priset? Lönar det sig?

Jag vet, jag är nördig...

Det är ganska lite besparing att stänga övervåningen, sänker jag tempen på övervåningen med 10K så minskar förlusterna genom tak, väggar o fönster med 300W, dvs 100 VP-Watt, eldningssäsongen är kanske 8 månader dvs besparingen är c.a 500kWh/år. Det är 10% av uppvärmningsbehovet.

Minus de gånger vi har gäster, då ska tempen upp, tar några dagar...

Men som sagt det är kul att veta vad man gör eller inte gör!

Just nu verkar det som termometrar i rummen och skruvande på kulventilerna (räcker väl med den ena?) ligger först i kön..

PS
Fast fn kör jag med metoden frostfritt läge och välgymnastiserade termostater-ventiler..tempen i rummen har sjunkit 4 grader på 1 vecka.DS

« Senast ändrad: 07 januari 2019, 17:22:59 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Termostater i frostskyddsläge, när öppnar de?
« Svar #14 skrivet: 07 januari 2019, 17:20:14 »
Själv hade jag ställt upp termostaterna pÃ¥ max och sedan strypt kulventilerna helt, inte ens säkert att du lyckas fÃ¥ ner temperaturen under 10 grader trots stängda ventiler.   

För att ha nÃ¥gorlunda koll pÃ¥ temperaturen skulle jag köpt en sÃ¥dan här, slipper man ränna dit stup i kvarten. 
https://www.jula.se/catalog/hem-och-hushall/hemelektronik/termometrar-och-vaderstationer/digitala-termometrar/tradlos-termometer-943134/

Blir det för kallt hade jag testat att strypa termostaterna helt och sen öppna kulventilerna, du har ju koll på den trådlösa termometern. ;)
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!