Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Byggfläkt eller luftvärmepump för bostadsanpassning i garage?  (läst 23860 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Handikappad

  • Gäst
Handikappad
Byggfläkt eller luftvärmepump för bostadsanpassning i garage?
« skrivet: 14 januari 2014, 13:49:22 »
Jag har ett isolerat garage på 48kvm utan värme och har nu ansökt av kommunen att få en luftvärmepump som bostadsanpassning. Det är runt 0 grader i garaget när det är -10 ute.
Jag har bla en elrullstol som står i garaget och den får inte stå kallare än +5 grader samt att de blir halt på betonggolvet när de är blött och blir kallt.
En luftvärmepump skulle lösa mitt problem men kommunen säger att en byggfläkt fyller funktionen minst lika bra, och att den inte drar mer ström än en luftvärmepump.
Har själv dålig koll på detta och hoppas få lite hjälp här.

Hur mycket drar en luftvärmepump (tex en billigare, kanske Zibro från Jula) och hur mycket drar en fläkt (billigare modell från tex Jula) om man vill ha mellan +5 till +10 i garaget när det är -10 ute.

Fläktar: http://www.jula.se/search-result/?q=BYGGFL%C3%84KT
Luftvärmepump: http://www.jula.se/search-result/?q=LUFTV%C3%84RMEPUMP

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2961
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
En byggvärmepump drar ca 3 gånger mera effekt.

Problemet är kanske att du bara vill ha +5 - +10. Så det brukar krävas lite special luftvärmepump (eller modifikation) för att den skall gå så lågt. Brukar väl ligga runt +15 som minimitemp.

Men en byggfläkt är ju nästan 1/10 av priset och kräver ingen installation
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
Även den billigare Zibro som finns på Jula har sk. Frostvakt funktion som gör att den kan hålla 8°C.

Sen snackar kommunen skit eftersom de bara ser till den initiala kostnaden (värmepumpen kostar mer att köpa för kommunen än vad en fläkt gör) men driftskostnaden är det DU som skall stå för.
Fläkten drar minst ca 2500W och ger 2500W
medans värmepumpen drar ca 1000W och ger upp till 3350W
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Handikappad

  • Gäst
Handikappad
SV: Byggfläkt eller luftvärmepump för bostadsanpassning i garage?
« Svar #3 skrivet: 14 januari 2014, 14:20:16 »
En byggvärmepump drar ca 3 gånger mera effekt.

Problemet är kanske att du bara vill ha +5 - +10. Så det brukar krävas lite special luftvärmepump (eller modifikation) för att den skall gå så lågt. Brukar väl ligga runt +15 som minimitemp.

Men en byggfläkt är ju nästan 1/10 av priset och kräver ingen installation
Ja har ju inget emot om de är varmare, så länge de inte blir dyrare :)
Ja vill ha så låg driftkostnad som möjligt. Kostnaden för inköp bekostas av kommunen så den behöver ja inte tjäna in.
Enligt gubben på kommunen skulle de inte bli dyrare med en fläkt (vilket ja har svårt att tro) och därför skulle ja vilja visa lite siffror men vet inte riktigt hur ja ska räkna.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Om det vore så så är det väl väldigt märkligt att det säljs värmepumpar över huvud taget? Det låter som att den 'gubben' borde läsa på lite innan han uttalar sig i liknande frågor...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Handikappad

  • Gäst
Handikappad
SV: Byggfläkt eller luftvärmepump för bostadsanpassning i garage?
« Svar #5 skrivet: 14 januari 2014, 15:43:22 »
Om det vore så så är det väl väldigt märkligt att det säljs värmepumpar över huvud taget? Det låter som att den 'gubben' borde läsa på lite innan han uttalar sig i liknande frågor...
Han vet nog lika väl som de flesta andra att de inte stämmer, men försöker så klart slippa en större inköpskostnad. Ja vill därför visa skillnaden för mig per månad för att se hur han försvarar de.
Just nu säger han nej till en luftvärmepump med just orden att en byggfläkt går lika bra.
Kommer kanske inte att få någon som bostadsanpassning utan får försöka spara ihop till en pump, och ha den nya elsrullstolen inne så länge men vill ändå ge han så många argument som möjligt.
Läkare, arbetsterapeut osv går på min linje och vill att allt ska vara så bra som möjligt men han säger emot.
All anpassning i huset har han bråkat om men blivit tvungen att böja sig för när ja jobbat fram bevis för att han haft fel. De är väldigt tröttsamt att behöva hålla på så här men ser ingen annan utväg. Hade de funnits en "sponsor" eller om ja haft pengar själv hade ja visat honom fingret och gått den snabba och enkla vägen.
Hoppas på att någon kan hjälpa mig att räkna på vad de skulle kosta att driva pump eller fläkt så ja kan visa honom att han har fel.

Tänk om de fanns ett företag här som kunde hjälpa till med tex ett demoex eller nÃ¥t för lite goodwill  ;)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
En värmepump drar mellan en fjärdedel och en tredjedel så mycket el som ett elektrisk element sett över hela året. Hur mycket det kommer att kosta beror på isoleringsstandarden på garaget och vilken temperatur du har tänkt värma det till.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9633
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
Jag använde mig av http://www.energiberakning.se/. Har ett garage om ca 35 kvm med sadeltak byggt 1998. Betongplatta utan isolering men väldränerad och helt torr, väggar 10cm isolering och 15 cm isolering ovan innertak. Genomsnittligt framräknat U-värde blev 0,68 W/m2&K och värmebehovet vid +8 °C inne blev 3800 kWh/år. Beläget i Stockholm med antal gradtimmar 42000.
« Senast ändrad: 14 januari 2014, 16:10:51 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
Jag skulle bli förvånad om du får en LLVP av kommunen, tror inte dom betalar 65-80ggr högre kostnad än vad en byggfläkt kostar "220kr", det är ju ändå du som ska betala den driften..
Jag tror också att det är uteslutet att kommunen installerar en julapump om dom nu skulle installera en..

Hur stort är garaget?
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
Vem kommer att betala service för pumpen? De är inte underhållsfria.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad HansMarten

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 730
  • Karma +0/-0
  • Kan lite om mycket=)
Be att få av kommunen vad en bättre byggfläkt kostar och lägg sedan till mellanskillnaden upp till värmepump själv. Det är det rätta att göra, du kommer tjäna in pumpen på billigare drift ändå.

Personligen tycker jag kommunen gör rätt, de ska skaffa fram en lösning för att hålla dina tillbehör du behöver för livet i skick att de kan brukas, men detta till en så rimlig kostnad som möjligt. Kan det göras för 500 kr istället för 5 000 kr så har de hanterat vård och omsorgs pengarna rätt.
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/Ã¥r   ( 25 kwh/m2/Ã¥r !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Handikappad

  • Gäst
Handikappad
SV: Byggfläkt eller luftvärmepump för bostadsanpassning i garage?
« Svar #11 skrivet: 14 januari 2014, 17:39:07 »
Garaget är 48kvm (6x8m).

Grejen är att han varit jobbig med allt, även sånt som varit självklart.
Tex så ville han såga hål under diskbänken så ja skulle kunna komma under med rullstolen istället för att ta bort skåp och göra de höj och sänkbart. Garageuppfarten var med grus och han bytte ut de mot sand med orden "det kommer att bli hårt med tiden" medans ja tyckte att man skulle asfaltera på en gång. Efter 2 år i "sandlådan" gav han sig och asfalterade.
Rampen utanför till huset ville ja ha i trä (på 3m), snyggare och billigare. Men han tyckte att en aluminiumramp på 6m var bättre efter som han inte behövde betala nåt för den efter som han redan hade en i lager. Efter tjafs om att någon måste köpt in den någon gång och att han inte lär ha saker gratis gick han med på att bygga rampen i trä, kostnad ca 1500kr istället för bra många tusen (som han ifs inte betalat för).
Ja listan kan göras lång på vad ja fått bråka över.
Garaget byggdes dessutom ut men någon golvbrun behöver man tydligen inte ha i ett garage. Ja skulle istället borra ett hål genom betonggolvet som smältvatten från bil osv skulle rinna ner i. Där betalade ja själv en brun när golvet gjöts.
Behöver ja berätta mer?  :)

Självklart förstår ja grejen med att spara pengar osv, men den här gubben skjuter sig själv i foten gång på gång och har noll koll, vilket gör att han hela tiden förlorar pengar genom att göra om saker som blivit dålig mm.

Men men. Nu var de inte gubben på kommunen de här gällde utan kostnaden för ev uppvärmning.
Har dålig koll på isoleringen i väggar och tak men bygget gjordes förra året. Höjden till innertaket är som inne, dvs standard höjd.
Är inte ute efter någon exakt beräkning heller utan bara nåt ungefärlig månadskostnad.
Kostnaden vore även intressant för egen del så man vet hur mycket dyrare de skulle bli.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3889
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Jag hÃ¥ller pÃ¥ kommungubben.  Det är skattepengar vi snackar om.

Köp en vanlig fläkt med termostat för 200 spänn.....och ställ termostaten på 5 grader.

Köp dessutom en elmätare för ett vägguttag....så har du koll på om vintern kostar 1000 spänn eller mer.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad HansMarten

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 730
  • Karma +0/-0
  • Kan lite om mycket=)
Hmm lÃ¥ter som en knepig gubbe, men har jag förstÃ¥tt dig rätt, har kommunen betalat för att bygga ett garage till dig? För att ha elrullstolen i?  LÃ¥ter väldigt generöst redan där tycker jag. FörstÃ¥r behovet att ha skydd över grejerna, men ett garage.
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/Ã¥r   ( 25 kwh/m2/Ã¥r !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
Om vi då beräknar att enl Josth beräkning och överför dessa till ditt garage, garaget var byggt byggt-98 enligt hans beräkningar..

Blir det  5211kwh/Ã¥r för att hÃ¥lla ert garage i 8 °C med en värmefläkt..
Men en luftvärmepump blir driften ca 1737kwh/år

Om vi då säger att du betalar 1.50kr per kw blir totalkostnaden:
Värmefläkt=7816kr/år
Luftvärmepump= 2600kr/år

Kommungubben ska inte ljuga, det är det jag stör mig mest på!!!!!
« Senast ändrad: 14 januari 2014, 18:30:10 av TÃ¥grÃ¥ttan »
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!