Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 02 oktober 2014, 05:39:54 »

Testen i verkliga hus är egentligen bara ett bevis för vad vi hela tiden sagt i detta forum.
Jag har själv en värmepump från 2003, och denhar en SCOP på runt 3.0 trots att jag har vissa saker som jag skulle kunna förbättra, t.ex. får min cirkpump gå hela året så jag värmer en utomhus pool sommartid, bara där får jag nog en negativ avvikelse på några tiondelar på SCOP.
Dessutom har jag ju frikyla som kostar både i drift av cirkpump och fläktar.

Även en äldre optimalt installerad och injusterad anläggning bör ha ett SCOP på över 3.0, och därför är min slutsats att i princip ingen av de anläggning ar som testats var adekvat installerad och/eller injusterad.

Å andra sidan, de testvärden som presenteras i det test jag hänvisade till är troligen inte heller representativa, förmodligen kan man , om allt görs rätt komma rätt nära det som energimyndigheten visar i sitt labbtest, men i väldigt få fall kan man nå upp till de faktiska testresultaten.

Oavsett vilka siffror man väljer att gå på så är jag helt övertygad om att det är billigare att värma med värmepump än med ved, under den tid kompressorn på egen hand kan värma huset.

Ingen har ju ifrågasatt att det är 80% verkningsgrad på vedkaminen, vilket väl får anses vara lika otroligt som att en 8 år gammal värmepump har 4.0 i SCOP.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 01 oktober 2014, 21:13:12 »

Men TS hade väl en pump från 2006..
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 01 oktober 2014, 20:05:54 »

Rätt ointressant test står inget om effekt täckning så man vet inget om hur stor del som är elpatron vilket kan vara en del på lite äldre anläggningar. Vilket cop man har vid riktig kyla beror på framledning samt brine temp och har inget att göra med hur mycket vv man förbrukar. Års medel cop påverkas en hel del av tex äldre cp vilket alla anläggningarna i testat troligtvis hade men cop vid kyla påverkas lita av samma hög energi cp.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 01 oktober 2014, 19:48:18 »

Jag läste testet som gjordes på verkliga anläggningar. Jag antar att TS har en sådan.
http://www.energimyndigheten.se/Hushall/Testerresultat/Testresultat/Bergvarmepumpar-matningar-i-hus/?tab=2
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 01 oktober 2014, 17:07:01 »

Tvärt om?  dontknow
Nästan alla hade högre.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 01 oktober 2014, 16:51:47 »

I Energimyndighetens test var det ingen pump som hade ett årsmedel Cop på över 3,5. Jag tror inte det är så vanligt att man har ett Cop på 3-4 när det är smäll kallt.
Skrivet av: Churchill
« skrivet: 30 september 2014, 18:12:56 »

Det är inte bara de rörliga kostnaderna ved och el som ska beaktas. Har man en kamin behöver den slitas ut precis som värmepumpen slits.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 30 september 2014, 17:55:25 »

Varför skulle man inte ha det ? Hos mig går troligtvis inte inkommande brine under nollan och framledningen håller sig nog under 50 grader då bör den hålla cop 3 i alla fall.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 30 september 2014, 09:20:33 »

Har bergvärmen en energifaktor på 3-4gånger när du använder veden?

Att det står i broschyren förstår jag men många stöd eldar ju när det är som kallast.
Man har knappast några 3-4 gånger energifaktor då.


Skrivet av: jehu
« skrivet: 29 september 2014, 23:55:34 »

Vi har 20 grader för komforten och stödeldar med ved när kvicksilvret går under 10 minusgrader.

Skönt är att elda när det är ruggigt ute, då blir det gärna 24-25 grader i angränsande utrymmen. Strålvärmen är det som ger myseffekt.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 29 september 2014, 18:40:16 »

Beror på vad man eldar i och vilken el man köper el från kärnkraft lär knappast bidra till bättre miljö.
Skrivet av: SW
« skrivet: 29 september 2014, 14:50:41 »

Hej
Om du minskar vedeldandet så sparar du miljön.
Det kanske också kan vara värt en del ?
SW
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 29 september 2014, 14:46:47 »

Det du menar att IVT rekommenderade var en arbetstank, då kan man köra lite högre värme mot den, med "rätt" flöde för värmepumpen, och sedan via en extern cirkpump mata de olika rummen/radiatorerna med lagom mycket värme genom att låta termostater strypa bort flöde i de rum där ni accepterar en lägre temperatur.

Det är inte heller omöjligt att trimma in det i ert nuvarande system, med tanke på hur stort ert hus är, och hur pass liten värmepump ni har så borde flödet bli tillräckligt ändå.

Tillvägagångssättet skulle då vara:

  • Helt öppna termostater i hela huset:
  • Öka kurvan i värmepumpen tills ni får lagom varmt där ni vistas mest.
  • Stryp sedan GRUNDFLÖDET över alla radiatorer i resten av huset till ni får 19 grader varmt i dessa rum när ni har 24 grader varmt i de rum ni vistas mest i.
Om du kan få till detta och även UTAn arbetstank ha ca 5-9 graders deltaT över värmepumpen så borde det kunna fungera bra.
En duktig installatör/VVS:are borde kunna fixa det där på några timmar med kanske 2-3 återbesök, men tyvärr är det långt mellan installatörer/VVS:are som är så duktiga att man tvärsäkert kan säga att du kan hitta någon.

Jag själv skulle kunna åstadkomma det du är ute efter, men jag sitter ju i Piteå...
Skrivet av: Jonas Andersson
« skrivet: 29 september 2014, 14:20:09 »

Tack för flera bra och snabba svar.
Det som jag utelämnade tidigare var att min sambo pga div personliga orsaker gärna vill ha 24 grader inomhus, åtminstone i vardagsrum och sovrum. Med hennes ex som var totalt ointresserad av värmepumps-ekonomi så hade dom en årsförbrukning på ca 28 000 kwh. Kan hända att jag min spariver trimmat lite för mycket och ersatt en kostnad med en annan. Såsom jag såg det dock, kan vi hålla säg 20 grader i hela huset, så kan vi elda upp med ved i det utrymme där vi framförallt vistas, så värmer vi mindre för kråkorna. Huset är stort och det är flera delar vi sällan använder... Och nej, ni behöver inte säga, sälj huset och flytta till ett mindre.... Det finns skäl till att vi bor där vi bor om man säger så.... Där har jag inte så mycket att styra över den delen just nu. Tyvärr har jag inte tillgång till "gratis"  skog eller ved annars hade ju ekonomin sett annorlunda ut.

IVT rekommenderade att vi skulle installera en trycktank så att vi kunde dra ned temperaturen på de element där vi inte vistas så mycket och vill ha en lägre temperatur. Detta var tydligen inte möjligt säger dom annars med deras värmepump, om man börjar strypa äldre snabb-flödande element så kommer IVT-pumpen klaga på trycket till slut.

Rickard: Jag brukar räkna med hemtransport eller leveranskostnad i vedpriset. Vi har aldrig släppt ut värme, skulle vi någon gång på vintern få 25 grader i stora rummet så njuter sambon av personliga skäl som jag skriver ovan.
Du har helt riktigt dock kring för låg bastempertur och jag har denna höst börjat skruva upp temperaturen för att få en högre bas-temperatur och se om jag kan klara mig på mindre ved.
Carl N: Kostnader för sotning känner jag att dom har vi ju ändå med installerad bras-kaming och myseldning. Dessutom får man ju sota själv och en kontroll göras varje eller vartannat år ändå.

Åtminstone vet jag nu att jag inte direkt sparar pengar på veden, men kanske att jag inte inte behöver hålla samma tokhöga temperatur.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 29 september 2014, 12:34:41 »

Till vedpriset kommer dessutom ofta kostnader för hemtransport (som man kanske inte alltid räknar in).
Men rent generellt så är enda gången det lönar sig att elda med ved om det blir så kallt att värmepumpen inte utan eltillskott klarar att värma huset.
Om du med hjälp av vedelning kan ha elpatronen "avstängd" så kan du spara kanske några hundra kronor/år på att elda med ved, men alltså bara när det är så kallt att värmepumpens elpatron krävs för att hålla huset varmt.

Att värma ett hus med värmepump är så billigt att jag tycker det är lite konstigt att man ställer ned önskad rumstemperatur så lågt som ni gjort, man kan unna sig att ha en komfortabel temperatur när man värmer med värmepump!

Dessutom, det skulle inte förvåna mig om du eldat så pass mycket ved att du haft onödigt varmt inne, och då har vedeldningen kostat dig ännu mer än vad du kommit fram till i dina beräkningar.
Det brukar vara svårt att elda så precis att man bara får lagom varmt, oftast blir det för varmt inne när man eldar med ved.

Detta förutsatt att du eldar i en  kamin.
Värmer du det vattenburna systemet med ved så kan du lättare kontrollera temperaturen, och du eldar inte för kråkorna lika mycket.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 29 september 2014, 11:35:45 »

Hej!
Du har helt rätt, oftast är bergvärmen aningen billigare än ved, och till vedeldningen så bör man lägga på kostnad för sotning.
Men kan du kapa eltillskottet genom att elda lite så kan det möjligen vara värt det.
Har man en kamin så är det ju självklart lite mysigt med en brasa då och då också...  :)
Skrivet av: Jonas Andersson
« skrivet: 29 september 2014, 11:25:33 »

Jag har i flera år nu trimmat ned bergvärmen så att vi försöker ligga på ca 19 grader inomhus. Istället har jag ökat ved-användningen till ca 10 kubik per vinter.
När jag tittar på ekonomin kring detta funderar jag på om det är värt det ?
Vi har ett sutteränghus på ca 320 kvadrat med en bergvärmepump från IVT, ca 8 år gammal.

Frågan/tankeställningen är:
1 kwh ved kostar ca 50öre (ca 1200 kwh i en kubik stjälpt ved, 80% verkningsgrad, inköpspris 450 kr/ stjälpt kubik)

1 kwh Bergvärme kostar ca 1,5kr  med nuvarande elavtal.
Bergvärme har ju en energifaktor på 3-4ggr.

Alltså för att kunna jämföra priset mellan kwh värme från bergvärmen kontra veden känner jag att jag måste räkna så här:
Vedpriset gånger 4 kontra bergvärme.

Uppvärmningskostnaden för kwh-värmen blir då:

3-4gånger ved 50 öre =1,50-2 kr kontra Bergvärme 1 kwh=1,5 kr

Alltså är det dyrare generellt att värma huset med ved än med bergvärme?
Jag har säkert räknat fel någonstans så jag ser fram imot att någon korrigerar mig där.


Mvh Jonas Andersson

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!