Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Graddagar?  (läst 3437 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
Graddagar?
« skrivet: 27 november 2017, 15:01:04 »
Någon som vet om man kan få tag på Graddagar och normal graddagar som löpande data gratis någonstans ifrån? Vill gärna kunna jämföra månad för månad och inte bara hela år.
SMHI vill ju ha helt absurda siffror i pengar för att leverera dessa siffror.

Vill pröva att jämföra med normalisering. :)
« Senast ändrad: 27 november 2017, 15:07:25 av sx3000 »
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Graddagar?
« Svar #1 skrivet: 27 november 2017, 15:23:35 »
Det var några år sedan jag frågade SMHI, dom tog hutlöst betalt.
Här är den gratissida du kan använda, vill du ha många år bakåt så har dom det med mot en blygsam summa:

http://www.degreedays.net

SMHI levererar data dit, i varje fall min närmaste mätstation är med där.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: Graddagar?
« Svar #2 skrivet: 27 november 2017, 15:41:48 »
Tackar, kan du berätta mer om hur du confar vid nedladdningen? Bastemp skall väl vara 17C?
Väljer du sen Heating?

Jag fick fram följande fil när jag laddade hem, men det saknas väl en konstant som jag skall dela dessa värden med? Vad är det för konstant och vart hittar jag den?

Min närmsta "seriösa" station är Mitt i Stockholm, men jag bor själv i söderort, så det blir ju inte helt korrekt.. Men det får väl duga! :)
« Senast ändrad: 27 november 2017, 15:43:56 av sx3000 »
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2497
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Graddagar?
« Svar #3 skrivet: 27 november 2017, 17:05:53 »
Graddagar är ett dåligt sätt att jämföra.
Energiindex är bättre, men båda kostar.
Gör en graf baserat på dina egna dygnsdat och interpolera. Därefter kan du justera själv, invecklat men mer korrekt.

Energiindex innehåller, temperatur, vind, vindriktning, solstrålning, luftfuktighet. Allt påverkar så för att göra en bra korrigering räcker inte graddagar. Med en värmepump måste även hänsys tas till att COP varierar med temperatur mm.

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: Graddagar?
« Svar #4 skrivet: 27 november 2017, 17:22:40 »
Känns som lite väl avancerat med enrgiindex... Just nu jämför jag grafer från vattenfall och anser det som godtyckligt, men vill veta om det är en besparing eller om tempnoteringarna "råkade" vara gynnsamma just när datan togs.
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2497
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Graddagar?
« Svar #5 skrivet: 27 november 2017, 18:07:11 »
Graddagar är trubbigt, exempel
1. En vecka med strålande solsken och vindstilla med 3 grader i medeltemp.
2. En blåsig vecka med regn och fukt och medeltemp 3 grader.

Tror du förbrukningen är lika?
Ja med ett dåligt värmesystem som enbart går på utetemp och taskiga termostater kan det vara lika men med ett bra värmesystem som tar hänsyn till åtminstone innetemperaturen så är det en enorm skillnad mellan 1 och 2.

Gradagarna är lika i de två exemplen!

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: Graddagar?
« Svar #6 skrivet: 27 november 2017, 18:11:33 »
Hehe, då har jag dåligt värmesystem.. Går bara på utetemp och inga termostater alls, bara grundflödesjusterat.
Jag förstår din poäng dock, finns det några guider för beräkningar med energiindex? Och vart kan man få tag i mätdata utan att pynta 20.000kr?
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2497
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Graddagar?
« Svar #7 skrivet: 27 november 2017, 19:10:53 »
Det är tyvärr betydligt svÃ¥rare  ;)

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Graddagar?
« Svar #8 skrivet: 27 november 2017, 19:20:26 »
Graddagar är trubbigt, exempel
1. En vecka med strålande solsken och vindstilla med 3 grader i medeltemp.
2. En blåsig vecka med regn och fukt och medeltemp 3 grader.

Tror du förbrukningen är lika?
Ja med ett dåligt värmesystem som enbart går på utetemp och taskiga termostater kan det vara lika men med ett bra värmesystem som tar hänsyn till åtminstone innetemperaturen så är det en enorm skillnad mellan 1 och 2.

Gradagarna är lika i de två exemplen!
Bra poäng där Mike.

Jag har utomhus och innetermometer.  HDD (värmningsgraddagar) använder jag 12mÃ¥nadersvis för att i nÃ¥gon mÃ¥n utjämna för utomhustemp när jag studerar effekten av Ã¥tgärder i värmesystem/isolering av huset pÃ¥ energiÃ¥tgÃ¥ng per senaste 12-mÃ¥nader. Eftersom jag kör med Ã¥rsstatistik sÃ¥ mildras effekten av oväder/vackert väder.

Men kan man använda HDD för att beräkna medeltemperatur:
Medeltemp = Bastemp-HDD/antal dagar.
Jag har betydligt snabbare koll på medelvärdet med Degreedaydata (efter ett dygn) än med SMHI som sällan utger det värdet innan det gått en månad efter den intressanta månaden.

Ett annat ställe för att få temp och medel-temp statistik är temperatur.nu Men normering får du göra själv.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Graddagar?
« Svar #9 skrivet: 27 november 2017, 20:28:02 »
Så här gör jag.
Man ser tydligt inverkan av normeringen, åtgärderna har haft effekt. Utan normering så måste du inse att år 2010 var extra kallt ...
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: Graddagar?
« Svar #10 skrivet: 27 november 2017, 20:52:57 »
Stiligt! Kan du tänka dig att dela med dig av Excelfilen? :)
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Graddagar?
« Svar #11 skrivet: 27 november 2017, 21:16:58 »
Javisst.
Har ytterligare en förklaring till varför förbrukningen minskar.
Jag har kunnat sänka framledningstemperaturen från värmepumpen i takt med bättre isolering. Då förbättras värmepumpens COP.
Men filen här gjorde jag bara för att visa inverkan av normering med HDD.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!