Ämne: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.

[Smurfen.]

Jag tror att när brine sjunker beror det på dålig luftning från början eftersom del flesta installationer utförs med plast kärl kan luften ta sig till kärlet och då minskar brine nivån. Har inte sett att nivån ändras efter årstiderna hos mig men det gör den antagligen fast så lite så jag inte noterat det trots att jag kör med plastbyttan och har vent återvinning och då ska man tydligen ha tryckkärl enligt manualen.

[Flinta]

P.S. de fall jag har sett läck på KB är när det används fel fabrikat på klämringskopplingarna.

Vilka klämringskopplingar menar du? De vid anslutning till PEM eller andra, eventuella, klämringskopplingar för CU rör/anslutning till VP?
Och vilka fabrikat är "fel fabrikat"? Vilka bör man alltså akta sig för, och vilka är det man bör använda?

Själv använde jag nr 1138 från Vatette, med extra stödhylsa, vid anslutning till PEM. Undrar om den är godkänd? Beulco har också en i mässing vet jag. PRK vågade jag ej använda, litar inte riktigt på plast.

Vatette 1138 som jag använde:

[Rickard]

Sätt gängtätningsmassa eller gängtejp på gängorna så att vatten inte kan lägga sig i dessa, då riskerar man inte att minsugrader på utgående KB spräcker muttrarna med läckage som följd.
Finns säkert kopplingar som är bättre och sämre när det gäller denna precision, men om man säkerställer att det inte kan ansamlas vatten i gängorna mellan mutter/koppling så torde problemet vara ur världen, oavsett koppling.
Ha i åtanke att det är skrivet av en person utan egen större erfarenhet av VVS-installationer, jag använder mig i detta fall enbart av logik och sunt förnuft.

[Elias123]

Daikin:
Lusläste eran installationsmanual och såg att det inte riktigt stämmer med att ni säger att den är 2,5-13kw effekt.
Varför anger man effekt vid 10°C/35°C?
Kan ju inte annat än förvirra konsumenten speciellt då ingen eller väldigt få har 10 °C brine in.
Mer normalt är att säga att pumpen är 2-10kw vid 0/35.

[Daikin_]

Daikin:
Lusläste eran installationsmanual och såg att det inte riktigt stämmer med att ni säger att den är 2,5-13kw effekt.
Varför anger man effekt vid 10°C/35°C?
Kan ju inte annat än förvirra konsumenten speciellt då ingen eller väldigt få har 10 °C brine in.
Mer normalt är att säga att pumpen är 2-10kw vid 0/35.

Hej, maskinen är 2,5-13kW. Om du LUSläser installationsmanualen sÃ¥ ser du att genom att ställa om en parameter (0a-03) frÃ¥n 0 till 1 i mjukvaran sÃ¥ öppnas maskinens effekt till fullo. Den levereras inställd pÃ¥ 10kW och öppnas upp i menyn. Precis som vissa maskiner levereras med elpatronen leveranskopplad pÃ¥ 3 el 4 kW.  Vid 10/35 är maskinens effekt 16,9 kW
Då maskinen är varvtalsstyrd så har den även någonting som kallas nominell effekt. Nominell effekt är 10 kW vid 0/35 Maximal effekt vid 0/35 är däremot 13 kW och inget annat.

Mvh
Daikin

[Rickard]

Skulle vara intressant att få veta vilken teknikalitet som gjort att ni stryper maskinen "default".

[Daikin_]

Skulle vara intressant att få veta vilken teknikalitet som gjort att ni stryper maskinen "default".

Ingen alls förutom att alla invertermaskiner mäts vid nominellt värde, luft/luft, luft/vatten, samt vätska/vatten. Anledningen till lev koppling 10 kW är att de flesta installationer klarar sig med detta värde. Vi ville leveranskoppla maskinen sÃ¥ att sÃ¥ fÃ¥ parametrar skall ändras.  Maskinen ändrar naturligtvis ljudbild med ökad frekvens. Ljudmätningen är gjord vid nominell effekt.

[Smurfen.]

Men om sÃ¥ lite som möjligt ska behöva ändras vid installation varför begränsa effekten eftersom det är en inverter sÃ¥ använder den väl sÃ¥ mycket effekt som den behöver eller 

[Daikin_]

Japp, och vid VV laddning så går den upp.
Utöver detta så är det beslutat från fabriken att den skall levereras nominellt p.g.a. diverse energiregleringar som gäller.
Det är väl samma sak med elpatron, det går´väl in så mycket som behövs så varför är maskiner fabriklevererade med olika effekter ?

/D

[Elias123]

Hej, maskinen är 2,5-13kW. Om du LUSläser installationsmanualen sÃ¥ ser du att genom att ställa om en parameter (0a-03) frÃ¥n 0 till 1 i mjukvaran sÃ¥ öppnas maskinens effekt till fullo. Den levereras inställd pÃ¥ 10kW och öppnas upp i menyn. Precis som vissa maskiner levereras med elpatronen leveranskopplad pÃ¥ 3 el 4 kW.  Vid 10/35 är maskinens effekt 16,9 kW
Då maskinen är varvtalsstyrd så har den även någonting som kallas nominell effekt. Nominell effekt är 10 kW vid 0/35 Maximal effekt vid 0/35 är däremot 13 kW och inget annat.

Mvh
Daikin

Tack för svaret.
Slits kompressorn mer vid övervarv och högre effekt eller sjunker COP dramatiskt därav denna funktion?
Hur många shuntar går att ansluta till maskinen med egna kurvor?

[Rickard]

Vi kan väl bara konstatera att det är olyckligt att olika former av normer och testprocedurer är det som styr vilken effekt man uppger att maskinen har.

Sanningen kanske är att uteffekten i praktiken är 2.5 till 17 kW, allt beroende på brinetemp och framledningstemp.

Alltså vid hög temp på KB (vår/sommar/höst) är lägsta möjliga uteffekt 2.5 kW (eller mer)
Vid DUT (0/55°C) är högsta uteffekt kanske 10 kW?

Vid normal drift, på hösten är brinetempen hög, minsta uteffekten är troligen ca 2.5 kW.
På senvintern när brine är som kallast är den 0°C (eller lägre) och max uteffekt är troligen långt lägre än maximal effekt (vid hög Brinetemp och låg framledningstemp).

Känner att jag måste läsa hela testprotokollet för att kunna recensera denna produkt ordentligt, finns info, eller kan den e-postat mig?

Skulle vara kul att veta. 
(Har inte läst manualen, det kanske står där...)

[Smurfen.]

Japp, och vid VV laddning så går den upp.
Utöver detta så är det beslutat från fabriken att den skall levereras nominellt p.g.a. diverse energiregleringar som gäller.
Det är väl samma sak med elpatron, det går´väl in så mycket som behövs så varför är maskiner fabriklevererade med olika effekter ?

/D

Vet inte hur andra märken löst det men på tex Nibe har man 7 kw leverans kopplad elpatron som har 1 kw steg kopplar man om till 9 kw elpatron får man 2 kw steg på elpatron. Mindre antal steg blir lite sämre för alla men för dom med nya hus så kan det bli riktigt fel om elpatronen spärras enligt max installerad eleffekt BBR. Antar att Nibe hade kunnat ordnat 1 kw steg även till 9 kw elpatron men det är förhoppningsvis väldigt få som behöver så kraftig elpatron och det koster säkert mer med flera steg.

[Daikin_]

Vi kan väl bara konstatera att det är olyckligt att olika former av normer och testprocedurer är det som styr vilken effekt man uppger att maskinen har.

Sanningen kanske är att uteffekten i praktiken är 2.5 till 17 kW, allt beroende på brinetemp och framledningstemp.

Alltså vid hög temp på KB (vår/sommar/höst) är lägsta möjliga uteffekt 2.5 kW (eller mer)
Vid DUT (0/55°C) är högsta uteffekt kanske 10 kW?

Vid normal drift, på hösten är brinetempen hög, minsta uteffekten är troligen ca 2.5 kW.
På senvintern när brine är som kallast är den 0°C (eller lägre) och max uteffekt är troligen långt lägre än maximal effekt (vid hög Brinetemp och låg framledningstemp).

Känner att jag måste läsa hela testprotokollet för att kunna recensera denna produkt ordentligt, finns info, eller kan den e-postat mig?

Skulle vara kul att veta. 
(Har inte läst manualen, det kanske står där...)

Det du beskriver gäller alla typer av värmepumpar, alla ökar i effekt med ökad brine och lägre framledning och tvärtom.
Då branchen har enats om att alltid ange effekten vid 0 °C brine så kan du läsa av 0/35 resp. 0/50 som std.
Effekten är exakt 10,7 vid 0/55 samtidigt som den är 17,9 vid 10/25. Exakt samma förändringar hittar du på varje on/off maskin.
Att det finns olika normer som definierar effekten vid olika temperaturer må vara en sak så länge man anger normen och tar med hela systemets förbrukning.
Värre är när man anger COP för ett system där både cirkulationspumpars driveffekt såväl som elpatroners drift har räknats bort, som om systemet bygger på självcirkulation och eltillskottet ej behövs.

D

[Daikin_]

Tack för svaret.
Slits kompressorn mer vid övervarv och högre effekt eller sjunker COP dramatiskt därav denna funktion?
Hur många shuntar går att ansluta till maskinen med egna kurvor?

Kompressorn är beräknad att hålla 72.000 timmar vid nominell effekt. Dvs vid 148 Hz. Då maskinen sällan jobbar med 10 kW så innebär det en livslängd på ca 130-160.000 timmar.
Driften är beräknad till 5500-6000 driftstimmar/år
Maskinen kan styra 2 kurvor
D

[Smurfen.]

Bra med en tillverkare som vÃ¥gar uppge beräknad livs längd