Ämne: IVT X15

[ereli69]

LEXUS
bilden tog jag i en liten entré den blir varmt (andra i slinga.)
i köket har vi 6 x 60x80 enkel elementen för 50 qm, dom är alla jätte varmt.
TIPO 874
usch de låter jo jätte komplicerat tror du vi kan göra de själv

[Erik Renberg]

Jag har strypt in radiatorer enligt metoden tipo874 beskriver och det funkade bra, och är inte så komplicerat.

Gör bara som han skriver, men ändra inte många radiatorer samtidigt (eftersom övriga radiatorer som ligger efter den du justerar påverkas av strypningen). Jag tog dem i ordning från värmepumpen och bortåt.

En reservation är dock att det INTE behöver vara exakt samma differens/in/ut på alla radiatorer. T ex om du har en stor radiator i ett rum som blir för varmt, så ska den ha en större diff så att tempen i rummet blir lägre. Och en liten handdukstork kanske ska ha en mindre diff (för den har ändå litet flöde).

Jag har för övrigt tänkt prova "Lexus metod" med Kv-värden ocksÃ¥. Dvs beräknade strypningar för alla radiatorer som jag nu fÃ¥tt (lite sent) frÃ¥n hustillverkaren. Som Lexus säger sÃ¥ är faktiskt ALLA radiatorer strypta enligt dessa beräkningar (men med "tipo-metoden" som jag tillämpade sÃ¥ är flera helt ostrypta.). Ska bli intressant att se skillnaden... (T ex misstänker jag att min Alpha2 cirkulationspump's Autoadaptläge funkar bättre mot jämnstrypa radiatorer än nu när nÃ¥gra är ostrypta dÃ¥ autoadapt ger för lÃ¥gt flöde - deltat blir för stort pÃ¥ de ostrypta radiatorerna.  Men nu blev det lite off-topic. Sorry. )

[Lexus]

LEXUS
bilden tog jag i en liten entré den blir varmt (andra i slinga.)
i köket har vi 6 x 60x80 enkel elementen för 50 qm, dom är alla jätte varmt.

I köket blir effekten 32 W/m²  med 55° pÃ¥ framledningen, vilket är allt för lite.
Med 60° på framledningen blir effekten 39 W/m².

Ni borde fått radiatorer som ger minst 60 W/m² vid 55° på framledningen d.v.s. nästan dubbla effekten mot nuvarande.

[ereli69]

jo lexus
vad betyder de? nya radiatorer?eller ska vi prova stryper dom. vi har väldigt varmt i köket 23 grader

[Lexus]

jo lexus
vad betyder de? nya radiatorer?eller ska vi prova stryper dom. vi har väldigt varmt i köket 23 grader

Du skriver att de är jättevarma, och det är plusgrader ute. Dom borde istället vara max 35°-40° vid den här utetemperturen.

[David Rinnan]

Jag har strypt in radiatorer enligt metoden tipo874 beskriver och det funkade bra, och är inte så komplicerat.

Gör bara som han skriver, men ändra inte många radiatorer samtidigt (eftersom övriga radiatorer som ligger efter den du justerar påverkas av strypningen). Jag tog dem i ordning från värmepumpen och bortåt.

En reservation är dock att det INTE behöver vara exakt samma differens/in/ut på alla radiatorer. T ex om du har en stor radiator i ett rum som blir för varmt, så ska den ha en större diff så att tempen i rummet blir lägre. Och en liten handdukstork kanske ska ha en mindre diff (för den har ändå litet flöde).

Jag har för övrigt tänkt prova "Lexus metod" med Kv-värden ocksÃ¥. Dvs beräknade strypningar för alla radiatorer som jag nu fÃ¥tt (lite sent) frÃ¥n hustillverkaren. Som Lexus säger sÃ¥ är faktiskt ALLA radiatorer strypta enligt dessa beräkningar (men med "tipo-metoden" som jag tillämpade sÃ¥ är flera helt ostrypta.). Ska bli intressant att se skillnaden... (T ex misstänker jag att min Alpha2 cirkulationspump's Autoadaptläge funkar bättre mot jämnstrypa radiatorer än nu när nÃ¥gra är ostrypta dÃ¥ autoadapt ger för lÃ¥gt flöde - deltat blir för stort pÃ¥ de ostrypta radiatorerna.  Men nu blev det lite off-topic. Sorry. )

Nu får du skapa en tråd för detta Erik.
Dina tankar kring Alpha 2 CP, autoadapt och jämnstrypta raddar.
Jag tror du är ute och cyklar i regnet utan poncho nämligen.

Men det gör inget om det är jag som tänker fel. För jag har själv en sådan pump och nya raddar i hela huset och är inte helt på det klara med vad mina justeringar får för effekter. Så ju fler som funderar på detta desto bättre system bör man kunna få.

Men annars. Två tankar. Ju högre flöde du kan ha utan missljud desto bättre utifrån ett värmeavgivningsperspektiv och framledningsperspektiv, under förutsättning att deltat över värmepumpen inte är felaktigt.

samt att ju öppnare du kör desto fortare kommer alpha 2 varva upp. inte tvärt om.
alpha 2 sparar på sin egen drivenergi genom att gå ner i varv och anpassa sig till det mindre tillgängliga flödet i samband med långsiktig strypning likväl som kortsiktig mha termostater.

om jag tar bort alla strypningar på alla raddar. Kör helt ostrypt så blir det ett sjujäkla flöde och CP visar ca 50w i displayen. När jag stryper, beroende på hur, och beroende på hur min CP mår (för den verkar inte alltid må lika?... ) så är det någonstans mellan 9 och 18w och då också ett lägre flöde.

[David Rinnan]

och någonstans funderar jag på om det blir en parameter för mycket

jag stryper en radd för att deltat är för högt och det blir för varmt i förhållande till andra rum/radiatorer, som ett exempel. Som en konsekvens av detta kommer min CP minska flödet totalt sett.

Om allt är rätt och grundfos har programmerat sin pump perfekt så borde resultatet vara hela perfekt. Dvs jag får precis vad jag ber om med den enda skillnaden att cirkulationspumpen kan vara ner lite och därmed dra lite mindre ström.

Men om det inte är perfekt kodat... ja då kommer ju min strypning av en radd, som även påverkar totaldeltat i normalfallet, få ett lite annorlunda resultat än om jag hade ställt pumpen på ett fast varv.

jag har i bland yppat frågor i detta ämne men det är nästan aldrig några svar.

[Erik Renberg]

David: Jag håller nog med vad du säger; det låter riktigt ganska klokt! Men det stämmer inte riktigt med mina erfarenheter av AutoAdapt hos mig. Men vi spar den debatten till senare när jag hunnit prova de beräknade strypta värdena på alla raddar + AutoAdapt och sett vad som händer. Då kan vi diskuera Alpha2 tills fingrarna blöder i en egen tråd.

[tipo874]

TIPO 874
usch de låter jo jätte komplicerat tror du vi kan göra de själv

Det är inte svårt eller komplicerat, det tar bara lite tid.

I installationen i Dalarna har jag totalt 30 radiatorer, där var det ett jäkla springande

Jag använde en IR-temperaturmätare och mätte direkt på radiatorn, i närheten av anslutningarna uppe resp nere.

När jag gjorde det i Uppsala 2004 satte jag tejpbitar på rören för tillopp och retur och mätte med IR-mätaren på tejpen. Det blev för trångt och krångligt att komma åt i huset i Dalarna så därför mätte jag direkt på radiatorerna.

[ereli69]

hejsan
så nu har vi strypat elementen och de blir bättre men inte bra. nu fundera vi att montera en cp extra kan de hjälpa?

[tipo874]

hejsan
så nu har vi strypat elementen och de blir bättre men inte bra. nu fundera vi att montera en cp extra kan de hjälpa?

Vad är det som inte blev bra?

Är fortfarande en del radiatorer kalla?

Har alla radiatorer ett delta (temp skillnad in/ut) på minst 7-8°?

Vilken hastighet har cirkpumpen?

Vad visar värmepumpen för framlednings resp returtemp?

[Lexus]

Jag tror inte det går att strypa ventilerna via temperatur när det är så milt ute. Kompressorn levererar lägre temperatur som gör att radiatorn avger lägre effekt.

DeltaT 7° över radiatorn bör mätas vid den framledningstemperatur då radiatorn ska ge full effekt, typ vid DUT.

Jag anser att installatören ska först byta ut radiatorerna, till raditorer som ger tillräcklig effekt med max 55° på framledningen. Dessa ska naturligtvis vara injusterade efter det kv-värde ska ersätta transmission/ventilatationsförluster. Naturligtvis ska då radiatorn förmedla den effekten vid max 55° på framledningen d.v.s. 51,5° medeltemp radiator.

[ereli69]

jo, jag tror vi lugna när oss nu så länge till de blir kallare ute.
tack för hjälpen allihopa
jag återkommer

[David Rinnan]

Du kan sikta på ett lite lägre delta kring 0an

[ereli69]

juhuj ny har vi varmt i hela huset. de var en vvs kompis här i helg och hjälpte oss inställa allt korrekt.
tack till er alla
erika