Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Luft/luft => Ämnet startat av: Rickard skrivet 23 april 2009, 08:41:56
-
Nu kan man verkligen säga att det är helt rätt tid att investera in en luft/luft-värmepump om man sitter i ett hus med höga uppvärmningskostnader (och inte bara då).
Varför då?
- Låg ränta
- ROT-avdrag
- Tuff konkurrens i branschen pressar priserna
- Den låga kronkursen har ännu inte slagit igenom märkbart på priset till kund, mesta försäljningen sker nog från lager som upphandlades innan kronans fall, prishöjningar är att vänta nästa vinter - det är i alla fall min prognos!
- Bankerna som kanske inte alltid är så villiga att låna ut pengar, bör kunna se denna typ av investering som vettig då det i många fall omedelbart kan förbättra deras kunders totala betalningsförmåga.
Sen tycker jag, baserat på vad jag sett i detta forum och även hört från bekanta som köpt värmepump att man bör köpa:
- Med så lång garanti som möjligt, 5 års garanti finns det många som ger utan att ta så mycket mer betalt för maskinerna att det syns på priset.
- Köp helst med installation, det säkerställer att garantierna fungerar på ett helt annat sätt än om du installerar själv.
- Köp gärna en värmepump som har funnits på marknaden i ett eller ett par år då detta ger en rätt bra bild om huruvida de fungerar bra eller ej, läs på i värmepumpsforum om de olika modellerna, vilka fungerar bra, och vilka fungerar mindre bra.
- Köp inte för liten värmepump
Ovanstående rekommendationer gäller den vanliga konsumenten, för de som kan/gillar att fixa själva kan även eget montage vara intressant, jag är dock själv så osäker på regelverket kring detta att jag idag inte vågar säga vad som gäller, är det lagligt eller ej?
-
Mkt bra talat Rickard! Thumbsup Thumbsup Jag instämmer helhjärtat med din rekommendation och dina synpunkter här. :)
Mvh Raffen.
-
Glömmer inte säljaren i radiotv affären som för något år sedan sa "-Passa NU! 42":aren kommer aldrig att bli billigare. Slå till NU! bara 14999kr. "
Alltid svårt att säga att den bästa tiden är nu. Med en värmepump skulle jag ställa mig frågan hur mycket jag förlorat på att inte gjort det tidigare! Tycker själv att jag fick ett bra pris på min pump i höstas. Men tänk om jag satsat på en för flera år sedan vad $ jag hade tjänat idag.
Jag tycker nog att det viktigaste är att kunnig säljare inte lurar på något som inte kommer att fungera. Troligen bättre en halva installationspriset.
-
Problemet med att vänta in låga priser är att man inte kan använda prylen för än man har köpt den. Nuvärdesberäkning FTW.
-
Jajaja, jag ska köpa, jag ska :D
Fort också. Jättefort. Och något STORT. a:gl
Nya huset är nämligen ganska (helt med Norrladsmått...) oisolerat och väldigt uppvärmt med elgolvvärme.
Men jag kan bara hålla med. Det har visserligen varit väldigt lönsamt med värmepump länge, men just nu är förutsättningarna bättre än några jag kan minnas. Och inte bara för mig, då.
-
Kan väl tillägga att man kanske skall vänta med investeringen till efter att rotavdraget kan ske omedelbart vid köptillfället, d.v.s. den 1:a juli, framförallt om man behöver låna till investeringen.
-
Det är dessvärre ganska så många som vill vänta till den 1/7.
Resultatet blir att det blir större efterfrågan än tillgång på installatörer samtidigt som vi närmar oss semesterperioder.
Personligen så tror jag att det kommer att ha en prishöjande effekt att vänta till dess.
Smartare är det att analysera och beställa nu (speciellt i fallet bergvärme) då installationen med största sannolikhet ändå kommer att ske i Juli.
Med luft/vatten är det lite annorlunda då installationen kommer att ske ganska så snart efter order.
Kostnaden för att köpa nu är ändå försumbar om man jämför med installation efter 1/7.
Rot avdraget (netto) om ca 10-12.000 sek kostar med dagens 2% ränta endast 250sek för ett år.
Jag skulle tro att priserna kommer att drivas upp med efetr den 1/7.
Inte minst då avdragsreglerna för företag är fortfarande ganska så oklara, det är inte klart när hantverkaren får tillbaks pengarna från staten.
Kostnaderna i ett företag måste skötas i alla fall så jag tror att det kommer att bli ett större påslag för själva hårdvaran mot konsument (vinsten) för att kunna ligga ute med halva installationen.
I fallet luft/luft så är jag säker på att prisbilden kommer inte att bli lägre än nu.
Valutahöjningar börjar att dyka upp och det kommer att slå igenom under hösten.
I Stockholm så har vi nu en kampanj på utvalda maskiner där vi tar i stort inköpspris + montering och det är mycket attraktiva priser.
Häls
Tomas
-
I fallet luft/luft så är jag säker på att prisbilden kommer inte att bli lägre än nu.
Valutahöjningar börjar att dyka upp och det kommer att slå igenom under hösten.
Lågkonjukturen kommer att hålla i sig. Vet flera stora företag som kommer att lägga varsel kommande veckor.
Därför kommer på sikt priser att vända ner. I en lågkonjukturs början går priser upp då många vill kompensera bort förluster.
Just nu inom databranchen håller priserna på att börja falla efter att under några månader slagit höjden.
Dollarn kommer troligen också att pendla mellan 8-9kr under en längre tid. Tänk att också att dollarn var nere på 6kr i höstas. Dollar ökningen har för många redan slagit igenom.
Innan hösten bör man ha en pump monterad o klar för att kunna tjäna in kWh om man inte redan har det.
(fasiken vad jag ångrar att jag inte själv installerade en för flera år sedan med tanke på hur mycket jag sparat med att ha en.)
-
(fasiken vad jag ångrar att jag inte själv installerade en för flera år sedan med tanke på hur mycket jag sparat med att ha en.)
Tjenare MGKea! Hur mkt har du sparat ungefär?? Och vad har du nu för ungefärlig rullande total årsförbrukning ifh till tidigare utan pump?? :)
Mvh Raffen.
-
(fasiken vad jag ångrar att jag inte själv installerade en för flera år sedan med tanke på hur mycket jag sparat med att ha en.)
Tjenare MGKea! Hur mkt har du sparat ungefär?? Och vad har du nu för ungefärlig rullande total årsförbrukning ifh till tidigare utan pump?? :)
Mvh Raffen.
Utan L/L-pump 22000kWh. (när inluften förvärmdes blev det mer)
Idag med intrimmad L/L-pump ca 15500kWh.
Alltså 6500kWh ca 9500kr mindre till Sevab! ;D
Räknar med pay off efter 3år.
18999kr kostade pumpen med installation = ca 530kr/mån.
Besparing 791kr/mån
Vinst = ca 260kr/mån (inte mycket)
År 4 och 5 borde 13000kWh sparas i reda pengar.
Pumpen har 5års garanti. Jag räknar med att den skall bytas ut år 6. Men om den håller är det bara plus. A
Mitt nästa projekt blir tappvattnet. På sommaren 20kWh/dygn... vinter och -15 ºC ca 50kWh/dygn. Mycket lågt räknat kan jag garanterat spara 3500kWh/år med att byta kombipannan mot en fristående vvb.
-
Hej MGKea! Riktigt glädjande att se att du gjort en rejäl besparing.Thumbsup Du kan nog ivf räkna med att pumpen håller i minst 10 år, sen har säkert utvecklingen gått framåt så pass mkt att du nog vill byta upp dig oavsett om den fortfarande snurrar på. :)
Mvh Raffen.
-
Ser då inte så stor skillnad, om ens nån alls, på lägre priser på Luftvärmepumpar..
-
Hej Andreas! Håller med dig om det här med priserna på luftvärmepumpar. Erbjudandena verkar vara lite sena i år du, men det är bara att ta det lugnt för de kommer givetsvis. :)
Mvh Raffen.
-
Cheesus, MGKea, betalar du nästan 1,50 per kwh på den rörliga delen (6500kwh->9000kr).
Det är ju nästan dubbelt mot mig och avräknat min lägre skatt är det ju fortfarande 60öre mer.
Ja då ska jag inte klaga att frun igår bar ut blommorna till växthuset så att ett element som dra ca 10kwh per dygn behövs nu i en månad ca.
-
Cheesus, MGKea, betalar du nästan 1,50 per kwh på den rörliga delen (6500kwh->9000kr).
Det är ju nästan dubbelt mot mig och avräknat min lägre skatt är det ju fortfarande 60öre mer.
Ja då ska jag inte klaga att frun igår bar ut blommorna till växthuset så att ett element som dra ca 10kwh per dygn behövs nu i en månad ca.
Förra året låg priset på 1kr/kWh + nät + moms. Avtalet går ut snart. Men igentligen har jag rätt att göra vad jag vill då SEVAB begått avtalsbrott genom att öka avtalstiden utan mitt godkännande. Väntar bara på ett tillfälle att slå till på ett nytt avtal medannan aktör en SEVAB.
-
Hörde något om att Nocrian gått upp 1.000:- i pris... stämmer?
R.
-
I stort sett alla leverantörer av L/L höer priserna nu.
I höstas när priserna sattas så¨låg Euron i 9.30, u är den uppe i 10.60.
Dollarn har rusat från 5.80 till 8.70.
Det finns fortfarande maskiner i Sverige som är köpta till gamla kurser men till hösten så kommer inköpen att ske till nya växelkurser ch priserna justeras upp.
Det är som Rickard skriver, det blir inte billigare än nu.
Att jämföra priset på en L/L + installation med en plasma TV´s prisutveckling är inte relevant.
Tomas
-
I stort sett alla leverantörer av L/L höer priserna nu.
I höstas när priserna sattas så¨låg Euron i 9.30, u är den uppe i 10.60.
Dollarn har rusat från 5.80 till 8.70.
Det finns fortfarande maskiner i Sverige som är köpta till gamla kurser men till hösten så kommer inköpen att ske till nya växelkurser ch priserna justeras upp.
Det är som Rickard skriver, det blir inte billigare än nu.
Att jämföra priset på en L/L + installation med en plasma TV´s prisutveckling är inte relevant.
Tomas
Jo det är relevant. Du måste ställa det i förhållande till annat tex lön utvecling, elpris mm.
När det gäller valuta ändringar gör de flesta improtörer så att de höjer prserna samtidigt som valuta höjningen men väntar sänkning tills inköpt batch är såld.
Så en höjning bör ha skett redan i november/december.
Sedan övertygad om att priser även på pumpar kommer att sjunka när kunderna minskar.
-
Det är absolut inte relevant då i fallet plasma tv så har det renodlat rört sig om att effektivisera tillverkningsprocessen, slå ut utvecklingskostnaderna och öka volymerna.
Tack vare det så har en 42 tums tv gått från 100.000 till 8.000
Luft värmepumparna tillverkas i sådana volymer att utvecklingskostnaderna på modellerna är försumbara per enhet.
Inga speciellt höga prishöjningar har gjorts under hösten och valutorna har fortsatt upp.
Konsument priserna har inte höjts då snittpriset på maskinerna har varit relativt gynnsamt.
Under hösten kommer alla inköpta maskiner till den högre kursen.
Angående lönebiten så är det inte direkt så att de minskar i Sverige så en prissänkning i p.g.a. det är inte trolig.
Som ett exempel för att tala klarspråk, vi tar idag för en Fujistu ASY9LG 12.495:- inkl montering och 5-års garanti under kampanjen.
Det är rent inköp + montering.
Vart en sänkning här skall ske är för mig ofattbart.
Häls
Tomas
-
Angående lönebiten så är det inte direkt så att de minskar i Sverige så en prissänkning i p.g.a. det är inte trolig.
Hej Tomas! Jaså säger du det?? Har du inte tagit del av Metalls uppgörelse om att sänka lönerna med ca 20%?? Som de flesta arbetsgivare nu inom de flesta brancher vill ta efter, inkl vissa kommuner mm mm. ;) Lägger man därtill den hela tiden tilltagande arbetslösheten med ytterst begränsade ersättningar inkl den påtagliga risken för en deflation (även om vi inte riktigt är där än), så lär det inte bli så många pumpar sålda under åtminstone innevarande år och kanske även stora delar av nästa år ev. Så självklart kommer det erbjudanden med vidhängande sänkta priser, det är min personliga uppfattning, det räcker nog inte med rotavdraget i det här fallet även om de flesta fortfarande avvaktar resultatet av detta. :)
Mvh Raffen.
-
Raffen:
Absolut så har jag hört talas om metalls sänkning av lönen med 20 %.
Har även hört att det är en sänkning av ARBETSTIDEN med 20 % samtidigt.
Timlönen påverkas således inte.
Att vissa kommer behöva sänka är säkert helt rätt, men det är lika rätt att inpriserna kommer höjas.
Vissa blir utslagna, andra blir kvar.
Vad jag syftar på i diskussionen är Rickards påstående om att NU är det rätt tid att investera är riktig.
Visst, vissa kommer att sänka mer under sommaren.
Men kommer dessa priser komma under de vi har valt att kampanja i Sthlm ?
Tomas
-
Hej Tomas! Jo när det gäller lönen så är den även arbetstidsrelaterad, det är nog helt riktigt. Men faktum kvarstår att levnadsstandarden och lönen sänks med ca 20% och det lär märkas på både köpkraft och ev inköp/investeringar hos folk i allmännhet. F.ö så håller jag med dig tillika med Rickard att det är helt rätt att investera i värmepump nu under kommande sommar. Jag har faktiskt själv tänkt att nyinvestera i en luftvärmepump om rätt tillfälle ges och jag är ganska övertygad om att det kommer en hel del erbjudanden under denna försommar/sommar. ;)
När det gäller Er egen kampanj så tycker jag givetsvis att det är ett mkt bra pris som ni erbjuder på pump och installation Tomas, och i det här fallet så får man givetsvis betrakta er som ett föredöme enligt min mening. Thumbsup
Mvh Raffen.
-
Det har gällt lönesänkning och arbetstidssänkning. Detta har inte så mycket lokal förankring så det blir troligen mest uppsägningar.
Varför inte uppsägning föresten när det går skit? Den anställde som först antager lönesänkning för att få behålla jobbet och sedan blir uppsagd får lägre a-kassa.
Krisen är troligen inte ens nära botten. Uppsägningar fortsätter. Räntan sänks. Ytterligare kronras.
I USA sätt med största sannolikhet Chrysler och GM i konkurs som innebär tråkiga dagar på börsen.
Prishöjningar kan utebli för att upprätthålla en omsättning i en konkurenssatt branch.
Ställer mig i ledet hos de som förespråkar att investera nu. För det är besparingen i kWh som är viktigast.
En eller två tusenlappars prishöjning av en pump gör inte så himmla mycket i en kalkyl. Och skulle det göra det skall man tänka en och två gånger till om man verkligen gör en besparing.
-
Jag beställde en FD25:a VAHB Mitsu innan den skulle prishöjas som dom sa. Dom skulle ha 21500:- med installation + extra för den förlängningen på upp mot 15m som detta kan bli med totalt +3000:-.
Jag tyckte det var dax för en till på ovanvåningen enär jag har en Tosh ND25:a sedan december -07 på undervåningen. Denna skall vara tystare och vi har sovrummen uppe.
Frågan är om man gjort bort sig, men "what the heck"... ::)
-
Hej Screen! Kanske kan vara dags ev att du uppdaterar dina profiluppgifter?? Där står att du funderar på luftvärmepump, men om jag förstår dig rätt här så har du fn 2 st?? Har det påverkat din energiförbrukning positivt eller ligger du fortfarande på ca 18000 kwh/år?? ND25, vad är det för modell?? :)
Mvh Raffen.
-
Hejsan Raffen,
Jo asså det blev visst lite fel där i all iver. Det skall vara Toshiba RAS10 ND.
Jag har varit lite dålig på att hänga med här men jag har tidigare haft 19,200kWh totalt innan Toshen kom in på undervåningen.
Med ett år bakom mig med denna så blev det 15,700kWh. Jag trodde att besparingen skulle bli större men jag var tvungen att köra med elradiatorerna på ovanvåningen under de kallare vinterperioderna då inte pumpen räkte till. Det var nödvändigt när tempen sjunk under -5 ute. Men nu j_vlar skall vi råda bot på det samt ha möjlighet till lite kyla när vi skall sova.
Raffen, jag skall se över mina profiluppgifter framöver men det känns inte så jäkla viktigt. Huvudsaken är att man är/blir nöjd eller hur? ;)
-
Tjenare Screen! Självklart så är det viktigaste att man är nöjd Screen. Thumbsup Jag har följt dina inlägg sedan tidigare så det var kanske därför som jag blev lite fundersam till dina nya uppgifter. :-\ Jag reagerar kanske ändå en del på din besparing på endast ca 3500 kwh/år med din Toshibapump?? Besparingen borde ha varit markant högre anser jag.
Hur använder du din pump och vad har du för inställningar normalt på den när det gäller t.ex temperatur, vinge, fläkthastighet mm?? :)
Mvh Raffen.
-
OK Raffen, here we go...
Jag satte Toshen i det största rummet och mot ytterväggen som samtidigt bildar husets kortsida på undervåningen nämligen matsalen på ca 30kvm. Detta rummet mynnar sedan ut med tvenne valvade utgångar till antingen köket samt hallen på framsidan av huset. Från hallen går trappen upp till ovanvåningen där det finns fyra rum fördelat runt trapphallen. Där på väggen i trappan nära taket och relativt centrerat mot en hjärtvägg mitt i huset s.a.s. kommer den nya Mitsun att sitta och vara i drift på torsdag eftermiddag. Om man tittar vidare på undervåningen så finns det tvenne rum till, det ena når man direkt efter hallen nere bredvid trapphuset och det andra i direkt anslutning till köket. Dessa två rum har sedan en öppen dörr mellan sig. Detta betyder att det är öppet runt om trapphuset samt skorstensstockarna på undervåningen.
Pumpen har jag kört på 23 grader samt vingen absolut högst upp och pendlat mellan fläktläge 3 -> 5 när det varit kallt 0 -> -15grader ute. Då den sitter centrerad på väggen i rummet så har jag ställt sidoflapparna åt varsitt håll för att fördela jämnt ut genom båda valvutgångarna. Till saken hör att jag har lågt i takhöjd ca 2,15 vilket gör att det inte bromsar för mycket i dörrhålen eftersom det inte är mycket kvar av väggarna ovanför.
Jag har öppnat sotluckorna för rökkanalerna på ovanvåningen för att få drag upp i trapphuset för bättre värmeströmning, men som sagt när kvicksilvret går under -5 så har jag varit tvungen att komplettera med elradiatorerna på ovanvåningen då det blev odrägligt annars.
Jag har dock märkt att rummen längst bort nere har haft lite svårare att få jämn och lika bra temp i dels p.g.a. att det faktiskt drar iväg en del uppför trapphuset. Så nu när jag sätter en till pump ovanför trappen och kanske testar med att rikta denna nedåt så kan det finnas chans att detta hjälper till att trycka värmen vidare runt på under våningen samt att det ger ett behövligt tillskott till ovanvåningen när kylan tränger på.
Komentarer? ::)
-
Hej Screen, och ett stort tack för din alldeles utmärkta och utförliga beskrivning här. Thumbsup Ditt sätt att använda pumpen inkl inställningar verkar helt rätt tycker jag, och att du nu investerar i ytterligare en pump på trappväggen upp till 2:a våningen kommer självklart att påverka både din elförbrukning för uppvärmningen och värmekomforten i huset positivt.
Jag kommer med stor spänning att följa din fortsatta utveckling och energiförbrukning/besparing framledes med dina (snart) 2 st pumpar, och gärna inkl dina synpunkter och upplevelser av dessa 2 olika pumpfabrikat. :)
Mvh Raffen.
-
Jag har faktiskt själv tänkt att nyinvestera i en luftvärmepump om rätt tillfälle ges och jag är ganska övertygad om att det kommer en hel del erbjudanden under denna försommar/sommar. ;)
Vad nu då Raffen ?
Ska du köpa en tredje värmepump ? Sc:,h Eller ska du köpa en Nordenberedare ?
MVH/Gano
-
Jag har en pump för 170kvm. Pumpen sitter i trapphuset. En del ner, en del up, en del ner, en del upp osv. Klarade hela vintern med som lägst 19 ºC i de yttersta rummen samt ett medel över 20 ºC. Fick under någon dag köra södvärme med pannan då det var över -20 ºC ute.
Så jag tycker att 3st pumpar är en över investering. Med ett facit i handen skulle en luft/vatten alt jord/vatten lösning varit bättre.
-
Jag har faktiskt själv tänkt att nyinvestera i en luftvärmepump om rätt tillfälle ges och jag är ganska övertygad om att det kommer en hel del erbjudanden under denna försommar/sommar. ;)
Vad nu då Raffen ?
Ska du köpa en tredje värmepump ? Sc:,h Eller ska du köpa en Nordenberedare ?
MVH/Gano
Tjenare Gano! Nej 3 pumpar behöver jag nog inte du ;D Utan det räcker gott och väl till med 2 st för min del och jag klarar numera uppvärmningen ned till minst ca 18-20 minusgrader med bara pumparna. Däremot har jag faktiskt för avsikt att byta ut min Panasonic i källaren mot en pump som har ett klart mkt bättre stuk vad det gäller effektivitet, värmeavgivning/utbyte, dellastegenskaper mm. :)
Mvh Raffen.
-
Låt mig gissa Raffen,
Den sista pumpen du släpper in i ditt hus är en ny Toshiba... *roflmao*
-
Screen, tycker du verkar ha relativt låg förbrukning, Jättegammalt hus samt inte så litet, eller hur är det med fönster och dörrar? Isolering i väggar?
/A.
-
Låt mig gissa Raffen,
Den sista pumpen du släpper in i ditt hus är en ny Toshiba... *roflmao*
Tjenare Screen! Ja du var mig allt en rackare på att kunna komma med kvalificerade gissningar ;D men det ligger väl en hel del i det du gissar här ja. Har iof kollat upp en del andra pumpfabrikat som ett alternativ men har kommit fram till att det blir nog en Toshiba i källaren också framledes. Vågar helt enkelt inte chansa med någon annan pump nu när jag ingående har testat och sett fördelarna med Toshiba eftersom detta pumpfabrikat motsvarar de krav och förväntningar som jag anser man skall kunna ha på en luftvärmepump. :)
Mvh Raffen.
-
Rotavdraget! Motsatt drageffekt ger nu bra köpläge!
Rotavdraget var jättebra för att dra igång köpkraften i en bransh som inte alls behövde detta dragmedel!
Regeringen gjorde senare nämligen misstaget att gå ut med att från 1juli 2009 så skall företagen direkt dra av halva arbetskostnaden och fakturera resten till skattemyndigheten.
Resultat!
Ingen köper någonting förrän tidigast 1 juli.
Detta slår nu hårt åt många företag bla i värmepumpsbranchen.
Dvs det är bättre för ett företag att sälja nu med nollvinst och få kredittid på pengarna än att inte sälja något alls bara för att få in pengar, ni som väntar på 1juli, tänk bara på att boka era pumpar redan nu för det lär bli absolut helt fullbokat redan tidigt i höst hos i princip samtliga installatörer.
-
Skall även meddela att jag hört i förväg (dvs jag är inte 100 på att detta verkligen blir av)
att när det gäller just luft/luft så skall 25%av totalsumman dras av, på luft/vatten 30% pga av att arbetstiden blir svårbestämd och att alla ändå kommer att "fuska" med vad som är arbete och att arbetet ändå är likvärdigt mellan pump och pump.
Det kan ändå vara en bättre affär att köpa nu och dra på sedvanligt vis för när bokningarna sedan väller in så kommer prishöjningar för att bromsa efterfrågan.
-
Resultat!
Ingen köper någonting förrän tidigast 1 juli.
Detta slår nu hårt åt många företag bla i värmepumpsbranchen.
Dvs det är bättre för ett företag att sälja nu med nollvinst och få kredittid på pengarna än att inte sälja något alls bara för att få in pengar, ni som väntar på 1juli, tänk bara på att boka era pumpar redan nu för det lär bli absolut helt fullbokat redan tidigt i höst hos i princip samtliga installatörer.
Hej Bosse! Jaså säger du det, och jag som trodde att firmorna hade fullt upp att göra för tillfället också tack vare även nuvarande utformning av rotavdraget. Sc:,h
Mvh Raffen.
-
Resultat!
Ingen köper någonting förrän tidigast 1 juli.
Detta slår nu hårt åt många företag bla i värmepumpsbranchen.
Dvs det är bättre för ett företag att sälja nu med nollvinst och få kredittid på pengarna än att inte sälja något alls bara för att få in pengar, ni som väntar på 1juli, tänk bara på att boka era pumpar redan nu för det lär bli absolut helt fullbokat redan tidigt i höst hos i princip samtliga installatörer.
Hej Bosse! Jaså säger du det, och jag som trodde att firmorna hade fullt upp att göra för tillfället också tack vare även nuvarande utformning av rotavdraget. Sc:,h
Mvh Raffen.
Tyvärr så har (1 juli) bidraget haft motsatt effekt, Regeringen har inte hunnit att göra en konsekvensutredning av sina egna påhitt och rotavdraget har förvärrat lågkonjunkturen för alla företag som vänder sig mot privatmarknaden.
Att i förväg säga att om ett halvår så får ni avdraget direkt i er hand är inte att främja marknaden! Kommer själv att rösta annorlunda vid nästa val, sådana felsteg får faktiskt inte en regering göra eftersom felsteget drabbar hela landet rakt av i motsatt riktning, vore faktiskt mycket bättre att man inte gjorde något alls!
Många klarar detta men en del får likvida problem som nu leder till konkurs, utbudet minskar och priserna höjs.
Så passa på att pressa installatörer och försäljare nu för dom har aldrig sett sämre tider!
-
Hej Bosse! Ja du har med all säkerhet helt rätt i vad du säger här Thumbsup men jag måste erkänna att jag gick faktiskt och inbillade mig att även med nuvarande stuk på rotavdraget hade fått full fart på försäljningen eftersom det görs en rätt stor sak om detta vid all annonsering mm. Man har hittills inte heller sett till några spec erbjudanden, mässor, jippon mm i värmepumpsbranchen vilket brukar vara vanligt förekommande så här på våren/försommaren. :-\ Sen kan jag hålla med dig om att det är ovanligt dumt av regeringen att gå in och ändra på spelreglerna för rotavdraget antagligen bara för att man inte har tänkt igenom förslaget ordentligt från början, och det kan ju ge motsatt effekt vilket givetvis är mkt olyckligt. ???
Mvh Raffen.
-
Hej Nettovärmepumpar! Vad säger du om läget i branchen?? Har du samma uppfattning som Bosse-värmepumpsdo eller?? :)
Mvh Raffen.
-
Håller med er om att det är en liten smula olyckligt eller rättare sagt jäkligt klumpigt upplagt!
Rösta på Soosssarna! Alla ska med!
Skämtar naturligtvis! Tobleronemona får nog va och jag har aldrig röstat på någon annan heller för den delen. JOO jag gick faktiskt inte med i EU.
Politiken är ett viktigt styrmedel för marknaden och denna regeringens styre har ju helt klart förvärrat konjunkturen men det kommer nog bara gott ur detta, utrensning av böbel och bättre förhållande för dom som har ork och styrka att hänga kvar, och det ljusnar faktiskt riktigt bra i en fjärran höst, för oss då som längtar efter hösten!
Det kanske faktiskt är så med borgerlig regering att dom starka blir starkare och dom svaga svagare och oss som bara flyter, vi fortsätter flyta!
Citerar Ulf Lundell: "Vi går mot bättre tider" om än långsamt!
-
Skall bara förklara ordet Pöbel!
Sammetsskor, snygg bil, kallar sig energirådgivare och har ett märke på skjortan där det faktiskt även står det!
Lämnar en offert och senare så kommer en installatör som tycker att hela placeringen är vansinnig men sätter dit den ändå, för det är ju vad som är bestämt.
Dom orkar aldrig med en lågkonjunktur av det här slaget!
Dom säljer kläder i morgon!
-
Hej Nvp! Ja det var ju klara och tydliga besked från dig, ;D Håller med dig om att det sker alltid en sanering av marknadens aktörer vid en sådan här djup konjungtursvacka och det är väl oftast de som har fina kontor och lite märkvärdiga (kostsamma) organisationer som råkar mest illa ut, medan de som är av lite enklare art och redan är vana vid det mesta klarar sig längst och bäst. ;) :)
Mvh Raffen.
-
Amen i feskekörka!
-
När jag ser på antalet förfråganingar som kommer in på www.energioffert.se så har ROT-avdraget definitivt haft en positiv påverkan på efterfrågan.
Antalet förfråganingar har närapå fördubblats efter att avdraget infördes.
Kanske är det dock så att det främst avser frånlufts, jordvärme och bergvärmeanläggningar som intresserar de som vill åt avdraget, och därför inte syns så mycket på Bosses efterfrågan.
Kanske är det också så att många tittar och funderar nu, och köper först när avdraget sker direkt vid betalning.
-
Jag tror eller rättare sagt vet att värmepumpar kommer att blomstra upp nu i höst värre än någonsin tidigare!
därför är jag helt säker på att det är det du sist sa som gäller. Man kollar upp nu och köper senare!
Har kontakt med många installatörer som snart går i väggen, samtliga installerar luft/luft.
Hypotetiskt!
Rent principellt så är det ju så att om regeringen vill sponsra ännu mer i juli nästa år och då betalar ut hela arbetskostnaden och skulle säga detta nu så väntar minst 95% av köparna till nästa år i stället.
Större eller rättare sagt dyrare installationer eller ombyggnader som ingår i Rotavdraget är oftast kopplade till huslån och därför bryr sig folk inte lika mycket eftersom räntorna nu är så låga så dom kan vänta på pengarna.
Eller rättare sagt man lånar till hela installationen och sen får man extrapengar av staten nästa år till utlandsresan.
Luft/luft betals med sparpengar och då blir läget helt klart mer direkt påverkat av 1juli-sjukan.
Frågan är om skattebetalare som driver företag och sedan belönas på detta sätt av staten skall sitta och läsa om storverken politikerna själva anser sig göra (läs på swedbanks hemsida tex) http://swedbank-nyhetsbrev.allready.net/ftg/2009/05/de_nya_jobben_finns_i_smaforetagen.csp och sen bara sitta och svälja detta med vetskap om att just dessa personer sett till att alla företagsreserver måste tas till i väntan på 1 juli eller kanske augusti när semestern är över, det är ju så man vill spy!
-
Hej Bosse! Men då är det väl ändå märkligare tycker jag att man bara sitter och väntar istället för att nu under våren/försommaren (innan 1 juli) har sett till att skapa lite extra jippon inkl en del erbjudanden (viss rabatt), detta eftersom de säkert har pumpar kvar som är inköpta för det gamla priset (inkl dollarkursen). Sc:,h Det kommer ju dessutom nya pumpmodeller (årsmodeller) under hösten eller runt årsskiftet och vad gör man då?? Dessutom är det väl inte alls så säkert att det ekonomiska läget är bättre under hösten eller våren nästa år utan snarare sämre eftersom arbetslösheten och följdverkningarna av denna då kommer att slå igenom mera markant får vi väl utgå ifrån. :)
Mvh Raffen.
-
Tycker att företagarna kan tacka nej till jobben, om de inte vill vara med på rot-jobben.
-
Halloj Raffen!
Det är så att läget aldrig blir rätt!
Om du säljer under inköpspris och skall försöka ta betalt för installationen som ett exempel så inträffar följande.
Kunden kollar priset och väntar och vill ha avdraget direkt efter 1juli och skuter upp installationen.
Om du säljer pumpen med vinst på ett par-tre tusen så ser kunden att du är dyr på pumpen och köper inte.
Om du säljer till inköpspris och bjuder på installationen så tror kunden att efter 1juli så får jag ytterligare prisavdrag.
Dvs läget blir ohjälpligt fel vad du än gör, det är det som gör att köpläget är jäkligt bra just nu om man räknar att man får tillbaka pengar nästa år.
Det går nästan inte att ge bort grejorna inkl montering för ingen köper ändå, det är det alla känner just nu, man pajar ju då även den kommande marknaden helt i onödan om man ger bort grejor men många är nu faktiskt tvungna till detta för att köpa tid.
Efter 1juli så återställs marknaden efter de nya spelreglerna och nödvändiga prishöjningar görs ganska omgående på alla företag.
Historiskt så blir det inte alls billigare för kunden, har inget att göra med att köra upp folk.
Priset är ett styrmedel och balansen är hårfin, svackan jag talar om måste hämtas hem när det sen går att sälja. Nu är det som att sälja sand i sahara, i höst som en bärs på midsommarafton.
När det förra avdraget på 8000kr för ca 8år-10år sedan togs bort för inst, av luft/luft så föll priset med 8000kr över i princip en dag rakt över.
-
Tycker att företagarna kan tacka nej till jobben, om de inte vill vara med på rot-jobben.
Ja att tacka nej till jobben kommer nog många att göra pga fullbokning men först prishöjer alla och slutkunden tjänar inte ett skit.
Skattesverige vill ha in pengar det är det är där omsorgen om oss ligger, och man försöker muta loss pengarna från oss som privatpersoner och man kliver gärna över lik.
-
Halloj Raffen!
Det är så att läget aldrig blir rätt!
Efter 1juli så återställs marknaden efter de nya spelreglerna och nödvändiga prishöjningar görs ganska omgående på alla företag.
Historiskt så blir det inte alls billigare för kunden, har inget att göra med att köra upp folk.
Priset är ett styrmedel och balansen är hårfin, svackan jag talar om måste hämtas hem när det sen går att sälja. Nu är det som att sälja sand i sahara, i höst som en bärs på midsommarafton.
När det förra avdraget på 8000kr för ca 8år-10år sedan togs bort för inst, av luft/luft så föll priset med 8000kr över i princip en dag rakt över.
Hej Bosse! Ja jag håller med dig om att det är väl inte helt okomplicerat att veta hur man skall agera som företagare i dessa kärva tider, och jag menade kanske inte att man skulle skänka bort pumparna eller jobba gratis med dem utan endast kanske ta en viss del av avansen för att kunna hålla igång kassaflödet och sysselsättningen. Tror kanske att det skulle ha varit lättare för dem att övervintra krisen då ev. ;)
Mvh Raffen.
-
Tycker att företagarna kan tacka nej till jobben, om de inte vill vara med på rot-jobben.
Ja att tacka nej till jobben kommer nog många att göra pga fullbokning men först prishöjer alla och slutkunden tjänar inte ett skit.
Hej Bosse! Ja det kommer de säkert att försöka med även om prishöjningen väl redan genomfördes i början av året, eller också går en hel del av resterande firmor i konkurs rätt snabbt eftersom sårbarheten har ökat under väntetiden (på den 1 juli) och det kanske inte heller efter detta datum blir alls så som man har förväntat sig. :-\
Inget går väl egentligen upp emot väntans tider. :D
Mvh Raffen.
-
Ny på forumet.
Har precis i dagarna fått intallerat en MSZ-FD25VABH..Test kör den nu med lite värme ,fast det är 12°c ute huvuddunk
Tack för ett jättebra forum.
/M
-
Vi får se efter semetsern hur många företag som överlevt. Det finns indikationer på att småföretagarkonkurserna kommer att explodera pga pyramidtopparnas omsättningsproblem. Om så blir fallet så kommer detta inte gynna något utrymme för prisökning.
-
Jag kan bara svara för hur det ser ut hos oss.
Inom L/V samt B/V så bokar vi istallationer för sista veckan i Augusti f.n.
Att sitta och vänta till den 1/7 är i mina ögon helt fel då ränteläget är så lågt att det är billigare att ligga ute med säg 130000 för en B/V än att vänta till 1/7.
Varför ?
Jo, 1.5 % ränta på 130000 är lika med 1600 sek netto efter ränteavdrag men jag tror att priserna skjuter upp mer efter 1/7.
Då rot avdraget görs direkt på fakturan så tror jag att många företag kommer att säka installationskostnade i sina offerter då de inte kan ligga ute med så mycket pengar.
Flera kommer att gå i konkurs och då utbudet minsker, då ökar prisbilden.
Under hösten så är det som Bosse skriver: en bärs på midsommar afton.
Tomas
-
kjøp varmepumpe nå, så får du den installert og klar til høsten og vinteren;)
-
Hur ser det ut med prisutvecklingen ... ?
Min kompis tog nyss offert från några ställen. Priserna var nästan exakt som för ett år sedan ...
-
Hej MGKea! Ja jag instämmer att det skulle vara väldigt intressant att få höra lite om den förväntade pumpboomen har infunnit sig eller ej?? Tycker mig ha sett en hel del erbjudanden (prismässigt sett) ifh till planerade eller delvis redan genomförda prishöjningar. :)
Mvh Raffen.
-
Hej
Tycker nog att det verkar vara bra att investera i värmepump nu.Har i dagarna fått en Toshiba RAS13SKVP-ND installerad och klar med 5 års garanti för 18000kr - rotavdrag 2250Kr (25%/2) summa 15750kr..
Hoppas jag sparar in den på några år..
Kpeson
-
Har i dagarna fått en Toshiba RAS13SKVP-ND installerad och klar med 5 års garanti för 18000kr - rotavdrag 2250Kr (25%/2) summa 15750kr.
Ja då köpte du inte från Ventilationsutveckling eller hur? För de har ju höjt sina priser efter 1/7. Det lönar sig att kolla runt innan man slår till.
-
Hej Kpeson! Ja man får väl bara gratulera dig till en riktig kalaspump, och dessutom till både kalaspris och riktigt bra garantier, det är precis så här det skall gå till. Thumbsup :)
Den pumpen kommer med all säkerhet att slå dig med häpnad framöver när du väl börjar använda den det vågar jag lova dig. ;)
Mvh Raffen.
-
Har i dagarna fått en Toshiba RAS13SKVP-ND installerad och klar med 5 års garanti för 18000kr - rotavdrag 2250Kr (25%/2) summa 15750kr.
Ja då köpte du inte från Ventilationsutveckling eller hur? För de har ju höjt sina priser efter 1/7. Det lönar sig att kolla runt innan man slår till.
Hej Ubbe0! Det här med priser och prishöjningar är ganska relativt egentligen, rätt som man höjer en hel del så sänker man ned mer än vad priset var från början. ;) ;D
Mvh Raffen.
-
Jodå den är köpt av Ventilationsutveckling med 5 års garanti.
Köpte iofs 2st vilket gav ett bättre pris...
Kpeson
-
Raffen, visst priser kan ju gå upp och ner så är det ju. Personligen gillar jag när de går ner. ;-)
-
Jodå den är köpt av Ventilationsutveckling med 5 års garanti. Köpte iofs 2st vilket gav ett bättre pris...
Jo då fick du bättre pris än vad jag fick via telefon. Behövde du pressa dem eller blev det så direkt iom att du skulle ha två st.?
-
Hade hembesök och fick priset i stort sett direkt,om jag köpte 2 pumpar.
1 pump fick jag ner till 20000kr som lägst.Men som sagt det blev 2 pumpar,med enklast möjliga installation.
Kpeson
-
Hade hembesök...
Det kanske är modellen att bjuda hem dem på kaffe och kakor? ;-)
Skämt åsido, du verkar ha gjort en bra deal och fått ett par skapliga pumpar.
-
Hade hembesök...
Det kanske är modellen att bjuda hem dem på kaffe och kakor? ;-)
Skämt åsido, du verkar ha gjort en bra deal och fått ett par skapliga pumpar.
Hej Ubbe0! Fått ett par skapliga pumpar?? Sc:,h Top of de line skulle jag vilja kalla de pumparna du. ;) ;D
Mvh Raffen.
-
Raffen, att du tycker att de är "top of the line" vet väl de flesta här redan iofs.
Men det tål väl att få upprepas, inte mig emot. ;-)
-
Hej Ubbe0! Ja du är iaf en hygglig prick. Thumbsup Och precis som du säger så tål det nog att upprepas eftersom det är nog inte alla som riktigt har förstått detta tror jag. ;) :)
Och dessutom vad gör man nu inte för att du också skall skaffa dig en RAS 13:on så att du har en pump av varje sort. Skulle vara väldigt intressant om man via dig kunde få till en hygglig jämförelse mellan FD25:an och en RAS13:on. ;) :)
Mvh Raffen.
-
Och dessutom vad gör man nu inte för att du också skall skaffa dig en RAS 13:on så att du har en pump av varje sort.
Sponsrar med några tusenlappar?? ;-)
-
Det skulle vara kul att veta hur igentligen rotavdraget slagit för luft/luft värmepumpar. Det har ju visat sig att inte alla kan ha någon glädje av rot avdraget.
-
Slagit! :)
Man fakturerar (ABSOLUT) inte skattemyndigheten! man ansöker om utbetalning av preliminär skatt (för någon annan)!
Dvs man fyller i en lista eller ett jobb och skickar in.
Skattemyndigheten betalar ganska snabbt.
Fel som brukar uppstå är att det kan vara en ganska ny ägare till huset som köpt värmepump. Skatteverkets register är gammalt och det är upp till installatören att visa lagfartsbevis + köpebrev osv eller fakturera privatpersonen kostnaden (Skatteverket gör sitt preliminära avslag och då på tid) Dvs du måste skynda in med uppgifterna.
Dvs det tråkiga är ju att som installatör så blir man inblandad i privat ekonomi.
Man är den som får springa med ärenden mellan parterna!
Har gått kurs! men vet ändå själv inte hur det funkar med att person som kontantbetalar hälften av arbetstiden (kan ändå ha skatteskulder som stoppar preliminäruttag) Kan man då få ett avslag? I så fall är det ju bara smälla bomb som är enda utvägen!
En del höjer pris, andra lägger till en avgift, och jag väntar ett tag till, det funkar så här långt men höjningar är i sikte!
Rörelsekapitalet ökar, dvs de pengar som finns på bygden innan dom kommit in på konton, dvs utestående pengar.
Detta ger högre kostnader, likaså porton, likaså arbetstid.
-
Jag ser bara noteringar på forumkamrater som köper billigare och billigare pumpar .... Sc:,h
-
Jag ser bara noteringar på forumkamrater som köper billigare och billigare pumpar .... Sc:,h
Kan väl hålla med i stort sett, även om det finns vissa firmor som gärna vill sälja till överpris (inga namn...) varav något ev. några med "ROT-påslag" (pga påstådda ökade administrativa kostnader etc.).
-
Jag ser bara noteringar på forumkamrater som köper billigare och billigare pumpar .... Sc:,h
Kan väl hålla med i stort sett, även om det finns vissa firmor som gärna vill sälja till överpris (inga namn...) varav något ev. några med "ROT-påslag" (pga påstådda ökade administrativa kostnader etc.).
Klurade en del i det där när jag köpte min, men fick ju ändå en trevlig "totaldeal" annars hade det troligen blivit mitsuagg här också ;), 6års garanti istf 2år för en tusenlapp till känns "värt".
-
Klurade en del i det där när jag köpte min, men fick ju ändå en trevlig "totaldeal" annars hade det troligen blivit mitsuagg här också ;), 6års garanti istf 2år för en tusenlapp till känns "värt".
Du blir säkert nöjd med ditt val.
Detta med 6 års garanti är väl inte helt sant dock. Det är väl typ garanti 2-3 år och resterande tid är någon slags försäkring/självriskeliminering. Så är det ivf för de flesta andra fabrikat som erbjuder lång "garanti". Det innebär att det är försäkringsbolaget som får ta smällen istället för leverantören/fabrikanten och vilket på sikt kan påverka premiesättningen/självrisken. Det kan ju vara annorlunda för Toshiba iofs.
-
Garantier fungerar ju i den mån som garantiutställaren "ställer upp" när det behövs, finns alltid sätt att totalvägra, även i mitt fall finns ju undantag för "åsknedslag" m.m., och fel på kretskort förekommer ju definitivt på Toshibamaskiner, sä visst misstänker man att vissa GÄRNA tar den vägen ut, precis som med "fuktskador" på mobiltelefoner.
Exempelvis alltså.
Så.... man kan bara hoppas att man får någon form av hjälp, när de behövs.
Nejdå... jag är inte pessimist.... haha.
-
När ÄR rätt tid att investera i pump... när brukar erbjudanden komma
Vår/sommar/höst/vinter
-
Ja, till hösten lär du få vänta på att få din värmepump installerad.
Jag skulle nog vilja säga att nu är en rätt bra tid, men å andra sidan kanske det kommer nyheter (som de inte rabatterar) till hösten.
-
När ÄR rätt tid att investera i pump... när brukar erbjudanden komma
Vår/sommar/höst/vinter
Hej Masten! Ja erbjudanden brukar förekomma vanligtvis under våren eller sommaren, under höst och vinter finns det nästan aldrig några erbjudanden. Jag har själv lyckats ta del av erbjudanden på båda mina pumpar, det ena var på våren (april månad) och det andra var under augusti månad med installation i början av september. Så du får hålla koll nu under sommaren om det dyker upp några. I våras fanns det inga spec erbjudanden alls såvitt jag har kunnat se men det brukar dyka upp en del efter semestrarna när det är ganska lugnt på pumpfronten ute hos försäljare och installatörer innan alla beställningar börjar komma in under 2:a halvan av september och början av oktober när alla plötsligt kommer på att de behöver skaffa sig värmepump . :)
Mvh Raffen.
-
Hej,
Mest konkurrens under höst/vinter perioden då de flesta slår till skulle gissa att det är då man gör bästa kapet. Hög konkurrens pressar priset märker iaf jag som ÅF.
Mindre pressat under sena våren och sommaren.
Lycka till
Mvh
Andreas
-
Hej Andreas! Och varför skulle det bli en bättre konkurrens och ev bättre priser under den tid på året när efterfrågan är som störst menar du?? Sc:,h
Min uppfattning är väl att bl.a priskonkurrensen och erbjudandena ökar när efterfrågan minskar rätt kraftigt på pumparna, dvs från senvintern och framåt våren och sommaren. :)
Mvh Raffen.
-
Hej Raffen
Ja vi har kanske olika uppfattningar :)
Det jag märker just nu är iaf att många som vanligtvis inte märkbart annonserar eller gör sig hörda på något sätt i branschen just nu satsar stora pengar på annonser inför vintern.
Och på så sätt spelar på att det kommer att bli kallt.
Detta känner jag av då många av dem vi besöker sitter med olika annonser från tidningar och utskrifter från nätet och det är betydligt fler än under varmare halvan av året.
Mer annonser och aktörer som kanske säljer mer av just denna varugrupp nu mot sommaren.
Jag är däremot för konkurrens det skapar en större marknad och intresse :)
Mvh
Andreas
-
Tjenare Andreas! Ja det här med annonsering om påminnelser om den förra vintern ser man ju rätt ofta och där man då också spekulerar i att kommande vinter kan bli lika kall, och det är väl därför som man vill försöka att dra växlar på detta för att kunna sälja flera pumpar nu när det är högsäsong för de resp firmorna.
Men däremot så ser man inte till några spec erbjudanden när det gäller priset t.ex, och undra på det när det är fullt upp att göra och efterfrågan är stor. ;)
Däremot när högsäsongen är över framåt vårvintern så blir det ju ganska lugnt på pumpfronten ända fram till ca aug-september månad när folk börjar på att fundera över att skaffa värmepump igen, och under den här tiden är det inte helt ovanligt att det förekommer en del erbjudanden, div prissänkningar mm mm.
Så det är därför som jag brukar säga att skall man skaffa värmepump så skall man hålla ögonen öppna under perioden från ca mars månad och tom augusti månad eftersom då är det inte många som är spekulanter på dessa nämligen, med undantag för lite pumpar i AC-syfte isf.
Jag har själv investerat i båda mina pumpar under den här tiden på året, den ena under april månad 2008 och den andra under augusti månad 2009 och jag fick själv väldigt bra pris och villkor på båda mina pumpar. :)
Mvh Raffen.
-
Dollarkurs på 6.52 :o Vilken skillnad bara på något år. Den var uppe över 9 kronor under 2009.
Inflation och stigande löner i Asien, sjunkande dollar och stigande krona. Hmm
Undrar om inte bästa tiden är nu om grejorna helt eller delvis kommer från Asien men importeras i dollar. Som tex L/L VP.
För de grejor som produceras i Euro är det inga stora skillnader och för grejorna producerade i USA kanske dollarn sjunker ytterligare.
-
Här gäller det att hänga med ;)
-
Jag är ivrig att handla nu efter att min lokala kyltekniker hävdar att han ska höja priser nu när hösten kommer. Å andra sidan säger en annan firma att det är nu som kampanjerna kommer och bad mig vänta och se till nästa vecka. Fördelen att vänta är ju om det skulle komma nya modeller med. Jag väntar väl någon vecka till...
-
Inga aviserade prishöjningar vad jag vet från leverantörerna än så länge.
Kampanjer brukar det inte vara så mycket när det ändå är som mest att göra Sc:,h
Nya modeller kan vara kul, för försäljaren finns dock alltid orosmomentet för "barnsjukdomar" !!
-
Förmodligen också därför installatören aviserar en prishöjning.
Finns ingen anledning att lämna rabatter när man har mer jobb än man hinner med = höj priset, hinn med, tjäna bättre, eller rabattera, hinn inte med = korkad.
-
Det är klart att det är rätt tid att investera eller inte...
Det som är klart är att det blir billigare och billigare men svårare och svårare och varför då?
Bland annat pga detta forum för även om jag inte är inne och läser mer än ytterst sporadiskt så med all respekt för rickard som i full ärlighet skapat forumet så likt allt annat så överbefolkas detta forum liksom det mesta på nätet av diverse personer som aldrig kan eller vill hålla käft och som dessutom kallar sig "dignitärer" inom området..
Bra exempel "Raffen" som direkthögg som nummer två på denna lina..
Jag har inte räknat men han/hon har väl ett par tiotusentals inlägg.. varför?
Mitt förslag till er alla som gått ut på nätet för att hitta hjälp i denna djungel är att dels läsa här MEN se upp med TS / Raffen med flera som skriver ideligen och varför inte bara ringa till de officiella general-agenterna och se vad de har för åsikt om dessa bloggares egentliga uppsåt.
HELA kapitalvarumarknaden är halvt totaldöd under 2011 höst för att återgå till ämnet och OM inte kylan kommer under senast Januari kommer ALLA att dumpa priser inklusive butiker SÅ är det läge att så kallat investera... SVAR: på skånska NÄ och varför då...?
JO blir det inte kallt så förlorar du nästan inget att ligga kvar och historiskt kostar det ändå mindre i Mars -April fram över sommaren till Augusti där fabrikanterna brukar lansera nytt i början av September.
Men till sist du får idag en förbannat bra luft-luft värmepump installerad och klar med bra garantier till ett pris under 20 000 kr och betydligt mindre efter ROT-avdrag som förmodligen rätt utförd leverar 10-15 år.
Sätt detta i relation till själva huset varför då jaga gråimport eller lyssna på diverse TS´are med flera..?
För att "spara" 10-15%..? Buffel och båg enligt mig från bägge ändar ...
Köp lokalt som du kan se i ögonen och pruta i dagsläget
Thomas / jag är ingen Dignitär men jag är ett Proffs...
-
PS
Måste bara svara Andreas på Energipojkarna oxå..
Konkurrens är bra men den ska ske på lika villkor för att kund ska kunna välja korrekt.
Därför jätteeloge till Rickard som skapat detta forum där det fås chans att rätta till obskyra påståenden på diverse sajter bland annat om garantier. Garantier ska vara reella dvs de ska funka och inte vara bra på papperet...
Problemet är bara att även detta vänds och vrids med diverse ordbajs..
Jag säger det igen RING de officiella Nordiska generalagenterna - som givetvis de också talar i egen sak -
men SE det historiskt!!!
Jag har satt mer än 6 000 värmepumpar och varit arbetsledare åt mångdubbelt fler och jag har och fortfarande hjälper försäkringsbolag både mot "försvinnande" både installatörer och "grågrossister"
DET är inte lite lite miljoner om året det kostar försäkringsbranshen.
Nordic Air, VK System, InWest å hur många till som hellst
Jag förstår att du skriver här Andreas för att marknadsföra dig själv MEN jag vet precis vem du är och vart du handlar och därför är det bara att rekommendera er andra att vända sig till honom med förvissning att det inte är absolut billigast men definitivt tryggt och oftast bra :-)
annars rättar han till det..
Thomas
-
Om det nu är inköpsställena det handlar om...Jag vet också var Andreas handlar....bl.a vissa produkter på samma ställe som Thomas/TS ;)
Förövrigt handlar även jag en del produkter från samma ställen....vilket fack hamnar jag i studs
Ordbajs va ordet....
-
22much:
När du skriver TS, menar du TS Comfort eller menar du TS = TrådSkaparen?
Sen vet jag inte riktigt varför du kritiserar bland annat mig, Raffen eller TS Comfort, vi rekommenderar allihop att köpa via de Svenska grossisterna, och har alltid så gjort, med vissa undantag.
I ett garage på 15 m2, när köparen inte har mer än 5000 kr att satsa, då är det inte så givande att rekommendera någon värstingpump, men en Jula-pump kan tjäna in sig på några år.
Hela vitsen med forumet är ju att hjälpa till i den djungel som finns, och de allra allra flesta "storpostarna" som har många inlägg har också varit med så länge att de hunnit lära sig att kvalitet, även om det kostar lite mer som regel är en bättre affär, och att långa garantier, speciellt på luftvärmepumpar ofta har visat sig vara ett bra skydd, då det förekommit en hel del seriefel genom åren.
Det är helt OK att kritisera forumet, mig eller andra, men då tycker jag att du skall ha på fötterna först, om det skall bli rättvist.
Detta forum är INTE som alla andra forum.
Om du med TS menade TS Comfort så tar jag för givet att de som läser hans inlägg inser att han har ett egenintresse i att verka på detta forum.
Jag håller dock efter honom (och andra rätt hårt när jag ser att deras inlägg blir mindre hjälp och mera sälj), visst anser sig vissa ibland vara för tufft behandlade, men jag gör i alla fall mitt bästa för att hålla forumet så rent som möjligt från reklam i inlägg.
Om du med TS menade mig (TrådSkaparen) så skulle jag väldigt gärna vilja veta vad mitt egentliga uppsåt skulle vara med mitt skrivande.
Och det skulle även vara otroooligt intressant att veta vilket uppsåt du anser Raffen har.
Det skulle även vara intressant att veta om du vet/anser/tror att vi jobbar på uppdrag åt någon, och i så fall åt vem.
Och om det finns bevis för att någon i detta forum på något sätt jobbar på uppdrag åt någon tillverkare/importör/generalagent så vill jag väldigt gärna veta det då det i så fall skulle vara ett flagrant regelbrott.
Jag är rätt säker på att jag är en av de som tar på verkligt allvar detta med smygreklam, smutskastning o.s.v. på nätet, en av väldigt få - och att då få denna typ av skit kastat på sig är inte bara orättvist, det är även fel.
Men som sagt, det skulle vara väldigt intressant att få veta exakt vad du vet om de du anklagar.
Jag tar för övrigt bort ditt telefonnummer från ditt inlägg då det är mot reglerna att marknadsföra sig i inlägg.
-
vilken luftvärmepump är då den bästa enligt Dig?
-
Enligt vem?
-
22much....kan va intressant att veta..
-
Hej igen!
Jag svarar moderator Rickard först!
Pierre är i blåtanden och vägrar lägga på men hur har du egentligen läst mitt inlägg?
Jag berömmer ju både dig och forumet men undrar eller ifrågasätter de som tusentals
ggr kommer med inlägg. Varför frågar jag mig och jag vet en hel del men skickar bara rådet
vidare att kontakta de officiella svenska, nordiska generalagenterna och försäkringsbolagen
vad de de anser.
Sen får du gärna ta bort mitt telefonnummer men som jag skrev lovade jag att INTE sälja.
På tal om marknadsföring på forumet kolla sida tre-fyra denna lina med inbördes beundran
med bl.a. nettovärmepumpar..
Kul att ni svarade och kul att röra om hoppas ni alla tål det!
Linan var ska vi investera nu och jag anser att jag gett en adekvat råd VÄNTA och motiverat varför.
mvh Thomas
-
Vi säljer "lokalt" i Stor Stockholm och Södermanland och bara modeller från dom Svenska Distributörerna (Generalagenterna) med 5 års totalgaranti så det borde inte vara oss han menar med TS eller gråimport Sc:,h
Det enda jag har skrivit i denna tråd var om min åsikt om eventuella prisjusteringar.
Att kontakta dom officiella Svenska och Nordiska Generalagenterna är ett bra råd för att hitta närmaste återförsäljare och det är det jag brukar uppmuntra till
Inga aviserade prishöjningar vad jag vet från leverantörerna än så länge.
Kampanjer brukar det inte vara så mycket när det ändå är som mest att göra Sc:,h
Nya modeller kan vara kul, för försäljaren finns dock alltid orosmomentet för "barnsjukdomar" !!
-
Bäst och bäst men mest prisvärd, tyst och prisvärd Mitsubishi FD25
Bäst Ururu Sarara från Daikin men inte värd priset
mest överskattad Toshiba Polar och Panasonic HE
om jag ska svara snabbt
OBS Nocria bra så länge den inte strular och du ska ha med FG att göra
den gör det tyvärr för ofta
Thomas
-
är du Thomas så mycket mer seriös än oss andra här på forumet?...
-
pust.... lämnar frågor helt obesvarade, för att i just den stil han kritiserar (tror jag) bara delge sin egen uppfattning.
Ville bara väcka debatt Sc:,h.....genom att delge en tung egen-propaganda om sin egen förträffliga meritlista och installationsvolymer a:gl för att sen delge en rangordnad "topp fem lista" som tydligen ska tolkas som fakta Sc:,h och skribenten började med att kritisera de som skrev inlägg i egen vinnings regi.....För det var ju buffel och båg att handla av en som på de flesta pumpar erbjuder 5års garanti ?? (inte Raffen jag tänker på ;) )
Vad var det du ville debattera om Sc:,h
-
Precis 22much inlägg i forumet är en rätt typisk "i-branschen-uppfattning" om de diskussioner som förs här i forumet.
Ja, jag uppfattade det i alla fall som att mer eller mindre alla fick sig en skopa av "kritiksleven".
Det forumet gjort i många fall är ju att bevisa hur ynkligt dålig kompetensen är på många håll bland de som kallar sig för proffs, och jag har full förståelse för att vissa surnar till när det gång på gång bevisas i detta forum att kompetensnivån rent generellt i värmepumpsbranschen lämnar en hel del övrigt att önska.
Vilka värmepumpar som är bäst varierar år från år och jag rekommenderar därför väldigt sällan ett specifikt fabrikat, utan brukar istället räkna upp ett antal modeller som jag mest hört gott om under en följd av år.
Hur bra de är detta år, eller nästa, det vet ingen.
-
Hej där!
Nej Rickard alla har inte fått sin skopa av sleven om man läser ordagrannt!
Tråden eller lina vad det kallas handlar om det är läge att investera nu och i förlängningen i så fall hur och var. Istället för att kommentera alla inlägg ett och ett gav jag vissa råd som jag står för vad det gäller för slutkund / amatör i sitt val av produkt och installatör och att undersöka var maskinen kommer ifrån. Samt att vara kritiskt granskande till de som levererar otaliga kommentarer. Allltså inte dömmande utan sunt granskande..
Nisse-Gurra ställde en rak fråga och jag svarde kort - förstår ärligt talat varför du Rickard eller han sedan har åsikter på mina åsikter..?
Jag fick frågan vilken är bäst just nu och jag svarade självklart kunde jag skriva en uppsats om hur det kan vara bli på elva olika parametrar över tid men jag fick som sagt en direkt fråga av Nisse-Gurra
Svar till dig Nisse-Gurra och er andra som reagerat på att jag råkat nämna antelet maskiner jag varit och är ansvarig för och eller om jag är något bättre än andra..
Kan vara så men jag försöker hålla mig till sak och huruvida det är läge att investera, var och hur och i min enfald är det detta tråden handlar om. Ett stort tack till TS Comfort som adekvat håller sig till fakta och tråden och jag vill här genast dra tillbaka all eventuell underliggande kritik och framöver se han som en förebild hur man för seriös debatt.
Faktum kvarstår att Mitsubishi FD25 har minst problem just nu rent statistiskt och billigast och säkrast att handla är från Canvac och Scanoffice i dagsläget sen får ni säga vad ni vill..
Mitsubishi direkt kostar bara mer..
Daikin skitbra men har ljudproblem, Panasonic har en avfrostning från 1800-talet och inbyggda säkerhetsbälten som gör att den strular vid spänningsfall, Fujitsu/Fuji småproblem men du måste ut igen statistiskt för ofta, men alla fabrikat har sina maskiner som är bäst beroende på applikation!
Så Rickard vad säger du till sist om dialogen på mittensidorna med bl.a Nettovärmepumpar i denna tråd
är då mina inlägg fördold marknadesföring?
Som sagt jag ÄR i branschen och jag skriver max en gång om året hitills och om jag gett en en skopa av sleven av kritik så är det bara SE UPP med de som skriver superofta kan va läge att kritiskt grandska då?
Bara sunt förnuft....?
Kul med en massa svar
-
Jag har skummat igenom hela tråden och ser inga konstigheter där någon försökt sälja eller marknadsföra sig, diskussionen har ju mest rört ROT-avdragets effekter på efterfrågan, och hur man hanterar det administrativa, och det är väl bara bra om vanligt folk kan få en inblick i hur marknaden fungerar, och varför företagen tycker att det är lite krångligt och gärna höjer priserna, dels för extrajobbet, och dels för den risk det trots allt är att ligga ute med pengar åt någon annan, som man inte säkert vet har rent mjöl i påsen.
När det gäller den generella kritik jag uppfattade från dig så rörde det detta stycke:
så likt allt annat så överbefolkas detta forum liksom det mesta på nätet av diverse personer som aldrig kan eller vill hålla käft och som dessutom kallar sig "dignitärer" inom området..
Bra exempel "Raffen" som direkthögg som nummer två på denna lina..
Jag har inte räknat men han/hon har väl ett par tiotusentals inlägg.. varför?
Mitt förslag till er alla som gått ut på nätet för att hitta hjälp i denna djungel är att dels läsa här MEN se upp med TS / Raffen med flera som skriver ideligen och varför inte bara ringa till de officiella general-agenterna och se vad de har för åsikt om dessa bloggares egentliga uppsåt.
Jag och många med mig har skrivit tusentals inlägg, 80% av dessa för att i mesta mån hjälpa de som av olika anledningar har frågor eller har hamnat i knipa, resten struntprat i allmänna forumet (men de inläggen räknas inte in i statistiken).
Jag skulle nog tvärt om säga att speciellt de med tusentals inlägg har gjort en gigantisk insats för att Svenska folket skall kunna göra initierade val när de köper värmepumpar.
Om inte detta forum funnits tror jag det hade funnits (och försvunnit) många fler företag som du räknar upp och som blommat för att sedan konka när maskinerna inte håller måttet.
Jag tror även att svartförsäljningen av privatimporterade värmepumpar på blocket o.s.v. hade varit betydligt mera utbrett om detta forum inte funnits.
Jag har skrivit hundratals inlägg och varnat för de allra billigaste maskinerna på marknaden, och detsamma har de allra flesta av storpostarna i detta forum, jag vidhåller därför att din svepande kritik är orättvis och i huvudsak obefogad.
Det hedrar dig dock att du tar debatten, de flesta som kommer in och "vräker ur sig" svepande obefogad kritik brukar inte besvara de följande inläggen.
Sen vet jag naturligtvis att det finns individer som retar sig på t.ex. Raffen för att han älskar Toshiba, och att det från tid till annan kommer in "typer" som inte alltid har rent mjöl i påsen, men som regel avslöjar de sig rätt fort, och jag kan radera deras inlägg och upplysa dem om reglerna i detta forum, det krävs ytterst sällan bannlysningar för att upprätthålla en saklig nivå på debatten, även om det händer då och då.
-
Hej Rickard!
Tack för svaret!
Lite tuff är jag i tonen och dialog ville jag väcka.
Ser inget att säga emot dig i ditt senaste inlägg.
Jag håller med dig och se faktiskt de andra inlägg
jag skrivit att jag tycker ditt initiativ med forumet
gjort en djävla massa nytta,
Framför allt BRA för slutkonsument och det är där
jag vill hålla fokus.
Så ny i gamet heter tråden: Rätt tid att investera nu!
och har jag varit kritisk med skopa och slev är det mot
just inlägg som inte handlar om det,,,
Jag tål kritik och TS Comfort har svarat adekvat så jag
har också bett om ursäkt men det känns ändå bra att
vi tillsammans går åt rätt håll=?
mvh Thomas
-
Synd att inte 22much kollade upp fakta om oss innan man blev påhoppad
Han ringde sent igår kväll och bad om ursäkt och det är plus i kanten Thumbsup
Men då han själv inhandlade lite paralellimporterade/gråimport maskiner så blir det lite som att kasta sten i glashus ;)
Var tvungen att ge tillbaka lite men det tror jag du tål :)
mvh
Thomas
-
Att köpa med installation är inte nån garanti om inte företaget är seriöst eller är borta från marknaden efter ett par år. Tror folk underskattar hur mycket värt det är att faktiskt ha samma installatör kvar, och att det är nån som inte gått under i garantiåtaganden pga slarviga installationer.
Jag är nybörjare och kan absolut inte mycket, men seriöst, herrejösses vilka installationer jag hunnit se redan. En bra dag hinner jag med 2 installationer med montering, provtryckning, läcksökning, vacuumsugning mm. Men minsta lilla fukt så tar vacuumsugningen snabbt upp ett par timmar extra, eller att det krånglar med elektriker osv.
Samtidigt hör man om folk som monterar 4-5 om dagen. Jag vill åka med några såna och se hur dom jobbar för jag måste jobba helt fel :D
-
Ni som jobbar i denna bransch borde verkligen vidga blicken bortom villor och sommarstugor! Jag är en av alla de bostadsrättsinnehavare i Stockholm som har kämpat mot min förening för att få installera en värme-/kyl-pump. Först hette det att den kommer att påverka ventilationen i fastigheten, sedan så hette det att den kan läcka vatten, störa grannar med mera med mera. Sedan sade ordföranden till mig: "värmepumpar har man på landet - inte i stan"! Jag kontaktade till slut en advokat för att för att försöka övertyga min bostadsrättsförening, men han sade att det var lönlöst. Det finns tydligen rättsfall som ger föreningar rätt att säga nej, baserat på skräckhistorier från förr om dåligt utförda installationer. Ni som är verksamma i branschen skulle kunna vinna hur många nya kunder som helst om ni marknadsförde er mot bostadsrättsföreningar och mot oss som bor i sådana!
-
Det finns ju olika typer av bostadsrättsföreningar, på områden med fristående hus/radhus/kedjehus där ägaren äger markplan och eventuell övervåning ser jag inget stort problem med AC, men det är klart att det både skulle kunna se fruktansvärt fult ut, bullra, och drälla vatten runt värmepumpar i ett flerfamiljshus i flera våningar.
Så det finns grader i helvetet som man brukar säga.
Som jag tidigare skrivit så vet jag att på ett av områdena i Piteå där man byggt parhus i ett plan, där har styrelsen godkänt installation av luftvärmepump/AC.
Så helt omöjligt är det inte på den typen av ställen i alla fall.
Hur bor du?
-
Det finns ju olika typer av bostadsrättsföreningar, på områden med fristående hus/radhus/kedjehus där ägaren äger markplan och eventuell övervåning ser jag inget stort problem med AC, men det är klart att det både skulle kunna se fruktansvärt fult ut, bullra, och drälla vatten runt värmepumpar i ett flerfamiljshus i flera våningar.
Så det finns grader i helvetet som man brukar säga.
Som jag tidigare skrivit så vet jag att på ett av områdena i Piteå där man byggt parhus i ett plan, där har styrelsen godkänt installation av luftvärmepump/AC.
Så helt omöjligt är det inte på den typen av ställen i alla fall.
Hur bor du?
Jag bor på nionde våningen i ett tiovåningshus. Dock med en inglasad balkong där aggregatet skulle kunna placeras osynligt. Sedan är det ju (för mig) en självklarhet att man köper den utrustning som är lämplig för förhållandena. I mitt fall skulle det ha handlat om en lösning med den minsta och tystaste tänkbara ytterenhet, försedd med vibrationsdämpare och allt som krävs. Mig veterligen är det fullt möjligt, så länge man tar hjälp av ett seriöst företag och betalar vad det kostar. Men tyvärr så finns det väl folk som springer till Elgiganten och handlar det billigaste och det skrämmer väl föreningarna. :-(
Utomlands verkar det dock inte vara något problem alls. Vart man än reser tycker jag att man ser fullt synliga, ibland inte helt snygga, installationer på husväggarna.
Det paradoxala är att monoblock-aggregat, förutom att de väsnas mycket mer, åtminstone teoretiskt borde kunna påverka ventilationssystemet i en fastighet genom det undertryck som uppstår. Men precis som jag är det väl ingen som orkar ha en sådan på längre än nödvändigt, antar jag... :-(