Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Nick
« skrivet: 12 oktober 2009, 19:31:19 »

Problemet är nu löst och jag tänkte återkoppla vad som var felet till detta eminenta forum  :)

Givaren till framledningen var inte monterad på framledningen utan på VP in (eller var det VP ut? Jag minns inte riktigt vad installatören sa när han ringde och skämdes tidigare idag...) Vid installationen hade han tagit in en elektriker för att göra el-anslutningarna och montera givarna, och den killen har uppenbarligen inte läst installationsanvisningen. Installatören åtgärdade problemet direkt!
Orsaken att felet inte upptäcktes tidigare var att vi fram till förra veckan hade tre gamla elradiatorer inkopplade. De plockades ner när våra golvvärme-slingor kopplades på och då var vi för första gången helt beroende av att vi fick ut tillräckligt med värme i det vattenburna systemet.

Visst är det skönt att det är fixat, men det som är riktigt roligt är att jag pga detta, med hjälp av forumets superhyggliga medlemmar, lärt mig en hel del om hur min anläggning fungerar. Stort tack än en gång  *vinkar*
Skrivet av: Nick
« skrivet: 11 oktober 2009, 19:58:07 »

Stort tack till Pontus, Ronnie, Carl N och skuggan_pm!

Jag tror att gåtan är löst :)
Installatören har monterat framledningsgivaren någon annanstans än på framledningen. Detta får till följd att pannan tror att framledningen är t ex 47 grader (vilket var fallet i morse). I det läget behöver ju inte shuntventilen släppa på mer varmvatten så shuntventilen är helt stängd.

Men framledningen håller inte några 47 grader - den är inte ens ljummen - och inomhustemperaturen fortsätter därför att sjunka.

När jag nyss var nere vid pannan stod det under aktuell driftinfo att framledningen var 38 grader (börvärde 28) med när jag känner på den, före och efter cirkpumpen, är den kall.

Så..... imorgon ringer jag installatören... och frågar om det inte vore vettigt att montera givaren för framledningen på just framledningen och ingen annanstans!! Det ska bli kul att höra var de gömt den någonstans *roflmao*

Än en gång, tack för hjälpen! Vilket guldforum detta är  *vinkar*
Skrivet av: erp
« skrivet: 11 oktober 2009, 19:39:24 »

Om cirkulationspumpen går och vattnet i nedre pannan är tillräckligt varmt, och det ändå inte blir varmt efter cirkpumpen, kan det väl bero på två saker.
Antingen är det bara axeln som snurrar i cirkpumpen, eller så öppnar shunten helt mot returen och cirkulerar bara radiatorvattnet utan att släppa in något vatten från pannan.

Det går tydligen att shunta ut varmt vatten för hand, det tyder ju på att shunten styr inte ut vatten som den ska, om den får sköta sig själv.
Du får nog ta dit installatören för en titt på vad det kan vara.

//Ronnie
Skrivet av: Nick
« skrivet: 11 oktober 2009, 19:06:02 »

Dom går tyst, men om du håller en matsked eller något annat lämpligt verktyg mot mittskruven på pumpen och trycker örat mot verktyget, så hör du om pumpen snurrar, det hörs ett svagt sus då.

//Ronnie

Vilket husmorstips! ;D Det funkade klockrent, och ja pumpen går - det hörs ett svagt surrande.

Vad som däremot är mycket konstigt är att framledningen nu ska vara 36 grader enligt pannan (börvärde 28 grader). Men framledningen är kall! Både före och efter cirkulationspumpen. Installatören måste alltså ha monterat givaren för framledningstempen på något annat ställe än där den borde sitta.
Jag undrar också om inte shuntventilen kan vara felinkopplad. Borde inte framledningen åtminstone vara lite småljummen, nu när det börjar krypa ner mot nollan?
Skrivet av: erp
« skrivet: 11 oktober 2009, 18:44:44 »

Dom går tyst, men om du håller en matsked eller något annat lämpligt verktyg mot mittskruven på pumpen och trycker örat mot verktyget, så hör du om pumpen snurrar, det hörs ett svagt sus då.

//Ronnie
Skrivet av: Nick
« skrivet: 11 oktober 2009, 18:34:29 »

Även om cirkpumpen går på det lägsta läget, skulle du få värme på systemet. Det verkar som om det är stopp på något sätt i radiatorkretsen, antingen att pumpen inte snurrar ( kan du inte känna eller lägga örat till den och avgöra om den går, eller av någon annan anledning. Det är ju märkligt att du kan få värme genom att shunta manuellt om nu pumpen står still. Kanske är det något skumt med shuntventilen.

//Ronnie

Ronnie
Jag har varit nere i källaren och tagit mig en titt på cirkpumpen. Enligt aktuell driftinfo går pumpen, men jag har svårt att avgöra om så är fallet. Pumpen är lite varm, men det verkar också vara det enda (den låter inget och den vibrerar inte heller - jag antar att jag borde känna om den "rörde på sig"). Det kanske är en säkring, som Pontus är inne på.

Tack för kloka ord och tips! /Nickan
Skrivet av: Nick
« skrivet: 11 oktober 2009, 18:29:28 »

hej.
går radiator pumpen?  låter som shunten öppnar men ingen cirkulation.

//Pontus

Ja, jag vill minnas att det stod radiatorpump = till i morse (och även igår).
Men... installatören var här i torsdags för att trimma in cirkulationen efter att han kopplat in två golvvärmeslingor i början av veckan. Det kan kanske vara så att han har ställt ned cirkulationspumpen FÖR mycket... (om det nu är möjligt)

Men det är en sak jag fortfarande inte förstår:
Om radiator/cirkulationspumpen är för lågt ställd, hur kan det då komma sig att jag får värme i systemet när jag vrider upp shuntventilen manuellt?

det sitter en säkring till radiatorpumpen innanför fronten på eco el.

/Pontus

Vet du möjligen vilken säkring jag borde spana efter? :)
Jag har tagit bort fronten och försökt ta hjälp av manualen, men blir inte klok ändå. Uppmärkningen av säkringarna är inte direkt lysande, i alla fall inte i min panna  ???

/Nickan
Skrivet av: erp
« skrivet: 11 oktober 2009, 18:13:06 »

Även om cirkpumpen går på det lägsta läget, skulle du få värme på systemet. Det verkar som om det är stopp på något sätt i radiatorkretsen, antingen att pumpen inte snurrar ( kan du inte känna eller lägga örat till den och avgöra om den går, eller av någon annan anledning. Det är ju märkligt att du kan få värme genom att shunta manuellt om nu pumpen står still. Kanske är det något skumt med shuntventilen.

//Ronnie
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 11 oktober 2009, 18:03:44 »

hej.
går radiator pumpen?  låter som shunten öppnar men ingen cirkulation.

//Pontus

Ja, jag vill minnas att det stod radiatorpump = till i morse (och även igår).
Men... installatören var här i torsdags för att trimma in cirkulationen efter att han kopplat in två golvvärmeslingor i början av veckan. Det kan kanske vara så att han har ställt ned cirkulationspumpen FÖR mycket... (om det nu är möjligt)

Men det är en sak jag fortfarande inte förstår:
Om radiator/cirkulationspumpen är för lågt ställd, hur kan det då komma sig att jag får värme i systemet när jag vrider upp shuntventilen manuellt?

det sitter en säkring till radiatorpumpen innanför fronten på eco el.

/Pontus
Skrivet av: Nick
« skrivet: 11 oktober 2009, 17:54:41 »

hej.
går radiator pumpen?  låter som shunten öppnar men ingen cirkulation.

//Pontus

Ja, jag vill minnas att det stod radiatorpump = till i morse (och även igår).
Men... installatören var här i torsdags för att trimma in cirkulationen efter att han kopplat in två golvvärmeslingor i början av veckan. Det kan kanske vara så att han har ställt ned cirkulationspumpen FÖR mycket... (om det nu är möjligt)

Men det är en sak jag fortfarande inte förstår:
Om radiator/cirkulationspumpen är för lågt ställd, hur kan det då komma sig att jag får värme i systemet när jag vrider upp shuntventilen manuellt?
Skrivet av: erp
« skrivet: 11 oktober 2009, 17:30:38 »

Hej

Pontus har kanske lösningen. Normalt mäts framledningstemperaturen strax efter cirkulationspumpen.

//Ronnie
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 11 oktober 2009, 17:13:41 »

hej.
går radiator pumpen?  låter som shunten öppnar men ingen cirkulation.

//Pontus
Skrivet av: Nick
« skrivet: 11 oktober 2009, 17:01:07 »

Pannan shuntar ut vatten från nedre pannan och övre pannans vatten är då bara till för att slutvärma varmvattnet. Om temperaturen i nedre pannan inte är tillräckligt hög för att klara börvärdet på framledningen, börjar shuntfördröjningen att räkna ned, för att öppna mot övre pannan. När nedräkningen har nått det inställda värdet, får framledningen vatten även från övre pannan, och om nedre pannan blir tillräckligt varm igen, stänger shunten mot övre pannan, och öppnar först efter en ny nedräkning om det inte är varmt nog i nedre pannan.

Eftersom du har 47º på framledningen, kan det inte ha med shuntfördröjningen att göra, det måste bero på något annat. Det finns ju en viss tröghet i systemet, som gör att det kan ta lite tid innan pannan reagerar på vad innegivaren visar. Det verkar som om det blir varmt i huset efter ett tag i varje fall. Men har du 47º på framledningen ska ju radiatorer och rör  vara i stort sett lika varma, och hålla runt 40º när de närmar sig pannan på returen.

//Ronnie

Det låter både rimligt och klokt. Mitt problem är att trots att pannan hävdar att jag har 46-47 grader i framledningstemperatur så har jag kall framledning (jag har golvvärmeslingornas framledningar precis vid pannan och även en radiator - båda var iskalla vid tillfället). Vet du, eller någon annan, var/hur tempen på framledningen mäts, dvs var pannan får uppgiften ifrån?
Skrivet av: erp
« skrivet: 11 oktober 2009, 16:37:37 »

Pannan shuntar ut vatten från nedre pannan och övre pannans vatten är då bara till för att slutvärma varmvattnet. Om temperaturen i nedre pannan inte är tillräckligt hög för att klara börvärdet på framledningen, börjar shuntfördröjningen att räkna ned, för att öppna mot övre pannan. När nedräkningen har nått det inställda värdet, får framledningen vatten även från övre pannan, och om nedre pannan blir tillräckligt varm igen, stänger shunten mot övre pannan, och öppnar först efter en ny nedräkning om det inte är varmt nog i nedre pannan.

Eftersom du har 47º på framledningen, kan det inte ha med shuntfördröjningen att göra, det måste bero på något annat. Det finns ju en viss tröghet i systemet, som gör att det kan ta lite tid innan pannan reagerar på vad innegivaren visar. Det verkar som om det blir varmt i huset efter ett tag i varje fall. Men har du 47º på framledningen ska ju radiatorer och rör  vara i stort sett lika varma, och hålla runt 40º när de närmar sig pannan på returen.

//Ronnie
Skrivet av: Nick
« skrivet: 11 oktober 2009, 16:23:39 »

Vad visar utegivaren?
Stämmer denna med verklig utetemp?

I morse visade utegivaren på 2 plusgrader (om jag minns rätt, jag var ganska nyvaken när jag stod och stampade vid pannan). Jag har ingen bra utomhustermometer på den sidan av huset, men min uppfattning är att det stämmer skapligt (+- någon grad).

På vilket sätt kan det påverka, menar du?
Skrivet av: Nick
« skrivet: 11 oktober 2009, 16:20:13 »

ERP, jag börjar tro att jag missförstått shuntventilens funktion  :)

Mitt dilemma är att jag inte får ut någon värme överhuvudtaget i värmesystemet. Ledningarna till golvvärmen är kalla liksom radiatorerna. Och detta trots att inomhustemperaturen är lägre än sitt börvärde. Jag trodde att shuntventilen vid detta tillfälle skulle öppna... är jag ute och cyklar?
Skrivet av: erp
« skrivet: 11 oktober 2009, 15:45:11 »

Vi har haft vår Ecoel + ecoair inkopplad sedan juni -09. Jag har pysslat en del med att hitta optimala inställningar och anläggingen har hittills funkat mycket bra. I helgen fick vi dock problem att få upp värmen i huset. I lördags morse hade vi 17,5 grad enligt inomhusgivaren (inställt börvärde 20,5 grad). Pannan har med pumpens hjälp jobbat upp en god temperatur i nedre delen (kring 49 grader), framledningen låg på 47 grader (börvärde 32). MEN... ingen värme shuntades ut i värmesystemet. Efter att ha samtalat med installatören och konsulterat manualen ökade jag shuntventilen manuellt och efter ett antal timmar hade vi det varmt och gott i huset igen.
I natt händer samma sak! Kl 6 vaknar vi och tycker att det är svalt. Inomhusgivaren står då på 19 grader, trots börvärdet på 20,5. Pumpen har troligen precis gjort en körning och värdena såg ut som igår morse - men ingen värme shuntas ut i systemet! Återigen ställer jag upp shunten manuellt och några timmar senare har vi ok inomhustemperatur.

Har någon av er varit med om något liknande? Inte kan väl shuntventilen ha gått sönder/börjat strula redan - anläggningen är ju knappt inkörd?!

(Jag har varit noga med att reglerratten till shuntventilen inte fastnat i intryckt läge efter mina manuella justeringar)
Tacksam för tips! / Nickan
 

Jag förstår inte riktigt. Du säger att shunten inte öppnar, men du har ju 49º i nedre pannan och ett börvärde på 32º på framledningen samtidigt som du har en framledningstemperatur på 47º.
Då kan du väl inte förvänta dig att shunten ska börja räkna ner, du har ju högre temp i nedre pannan än vad framledningen vill ha. Shunten ska ju inte börja öppna förrän du har lägre temp än 32º i nedre pannan, om börvärdet är så lågt på framledningen. Shunten ska inte börja öppna så länge nedre pannan är tillräckligt varm för framledningens behov.

//Ronnie
Skrivet av: erp
« skrivet: 11 oktober 2009, 14:53:02 »

Fördröjningen var tidigare inställd på 60 minuter. Jag justerade detta till 30 minuter igår - i hopp om att det skulle hjälpa. Om jag förstår saken rätt så handlar fördröjningen om hur lång tid det ska gå innan vatten från pannans övre del shuntas ut i systemet. Rätt?

Yes, det är rätt uppfattat. Jag har också min satt till 30min.

//Ronnie
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 11 oktober 2009, 14:42:25 »

Vad visar utegivaren?
Stämmer denna med verklig utetemp?
Skrivet av: Nick
« skrivet: 11 oktober 2009, 13:10:00 »

Fördröjningen var tidigare inställd på 60 minuter. Jag justerade detta till 30 minuter igår - i hopp om att det skulle hjälpa. Om jag förstår saken rätt så handlar fördröjningen om hur lång tid det ska gå innan vatten från pannans övre del shuntas ut i systemet. Rätt?
Skrivet av: skuggan_pm
« skrivet: 11 oktober 2009, 12:59:54 »

Hej

Hur lång fördröjning har du ställt in på shunten? 240 minuter=öppna aldrig shunten. Kan vara en ide att prova.
Skrivet av: Nick
« skrivet: 11 oktober 2009, 12:45:07 »

Vi har haft vår Ecoel + ecoair inkopplad sedan juni -09. Jag har pysslat en del med att hitta optimala inställningar och anläggingen har hittills funkat mycket bra. I helgen fick vi dock problem att få upp värmen i huset. I lördags morse hade vi 17,5 grad enligt inomhusgivaren (inställt börvärde 20,5 grad). Pannan har med pumpens hjälp jobbat upp en god temperatur i nedre delen (kring 49 grader), framledningen låg på 47 grader (börvärde 32). MEN... ingen värme shuntades ut i värmesystemet. Efter att ha samtalat med installatören och konsulterat manualen ökade jag shuntventilen manuellt och efter ett antal timmar hade vi det varmt och gott i huset igen.
I natt händer samma sak! Kl 6 vaknar vi och tycker att det är svalt. Inomhusgivaren står då på 19 grader, trots börvärdet på 20,5. Pumpen har troligen precis gjort en körning och värdena såg ut som igår morse - men ingen värme shuntas ut i systemet! Återigen ställer jag upp shunten manuellt och några timmar senare har vi ok inomhustemperatur.

Har någon av er varit med om något liknande? Inte kan väl shuntventilen ha gått sönder/börjat strula redan - anläggningen är ju knappt inkörd?!

(Jag har varit noga med att reglerratten till shuntventilen inte fastnat i intryckt läge efter mina manuella justeringar)
Tacksam för tips! / Nickan
 

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!