Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Har du för svag pump? Byta till starkare?  (läst 28670 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #60 skrivet: 14 juni 2011, 09:04:22 »
Ja. Firmorna som lämnar offerter avrundar alltid neråt så att det blir så billigt som möjligt i jämförelse med konkurrenterna. Vill man ha en bra anläggning som sparar så mycket pengar som möjligt så lägger man på några tiotal meter extra. När väl borriggen och tillbehören är dittransporterade och borren är nere i berget så kostar det inte mycket med dessa extrametrar...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #61 skrivet: 14 juni 2011, 09:06:29 »
Vilken inkommande köldbärar temperatur dimensionerades hålet för :)

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #62 skrivet: 14 juni 2011, 09:31:48 »
Nu har jag fÃ¥tt ny kalkyl  :,v( frÃ¥n Thermia beräknat korrekt pÃ¥ 31.000 värme och 5.000 hushÃ¥llsel:

BorrhÃ¥let har minskat frÃ¥n 203 meter till 195 m. Men han vidhÃ¥ller 12 kW  Thumbsup *roflmao* jippiiii

Vilket toppeffektbehov har de räknat med i kalkylen?
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad ville10

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Evi Heat Geosun II, 12kW, 220 meter borrdjup
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #63 skrivet: 14 juni 2011, 21:06:45 »
Nu har jag fÃ¥tt ny kalkyl  :,v( frÃ¥n Thermia beräknat korrekt pÃ¥ 31.000 värme och 5.000 hushÃ¥llsel:
BorrhÃ¥let har minskat frÃ¥n 203 meter till 195 m. Men han vidhÃ¥ller 12 kW  Thumbsup *roflmao* jippiiii

Vilket toppeffektbehov har de räknat med i kalkylen?

11,2 kW. Vad jag förstått försöker de alltid hålla sig en bit under denna för att hålla igång pumpen så mycket som möjligt. Har inte hunnit läsa igenom dina intressanta inlägg.
« Senast ändrad: 14 juni 2011, 21:16:52 av ville10 »
Evi Heat Geosun II, 12 kW. 220 m borrhål

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #64 skrivet: 14 juni 2011, 22:57:37 »
Om hålet är riktigt väl tilltaget så kan du klara dig utan spets med en 12a. Men den lilla spets som blir är ju säkert liten. Beror även på hur pass hög framledning du behöver när det är kallt. Båda faktorerna (kb in och vb ut) påverkar vilken effekt maskinen levererar. Sämst är förutsättningarna när effekten behövs som mest.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad ville10

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Evi Heat Geosun II, 12kW, 220 meter borrdjup
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #65 skrivet: 15 juni 2011, 06:34:32 »
Låter ju vettigt. hur avser du att avrunda borrhålet uppåt som? 220? 240? kalkylprogrammen tillåter ju ganska kallt hål. I jämförelse med vad vi hålägare önskar.
Om hålet är riktigt väl tilltaget så kan du klara dig utan spets med en 12a. Men den lilla spets som blir är ju säkert liten. Beror även på hur pass hög framledning du behöver när det är kallt. Båda faktorerna (kb in och vb ut) påverkar vilken effekt maskinen levererar. Sämst är förutsättningarna när effekten behövs som mest.

Ah, nu förstår jag. Bra info, jag ska se till att det blir djupt.
Evi Heat Geosun II, 12 kW. 220 m borrhål

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #66 skrivet: 15 juni 2011, 08:11:22 »
Jag minst inte längre exakt men jag tror mitt behov, i dagsläget, är räknat på 30-32mwh. Vill även ha marginal för framtiden då man inte riktigt vet hur huset kommer användas eller byggas ut. Jag valde då 250m. I kalkylprogrammet som thermia har vill jag minnas att man ser temperaturen på köldbäraren (kb) vid dimensionerande utomhustemperatur (DUT). Mitt mål var att den skulle hålla sig så varm som möjligt. Strävade efter 0 grader (inte minus). Men det kommer jag nog inte klara. Det beror ju lite på om man har tur eller otur med hålet också.

En allmän rekommendation hade nog varit 220m på en 12kw maskin.

Ett borrhål har man kvar ett tag. Ett djupt hål kan man hämta mer energi för värme och kyla ur. Värmen på KB påverkar COP, dvs hur mycket som hämtas ur berget kontra elnätet. I framtiden kanske det kommer maskiner med högre COP än de som säljs i dag, vem vet. Då vill det till att man har tillräckligt med energi att hämta.

I slutändan är det för många en ekonomisk avvägning. för 10 000 extra mot offerten får man ca 40 meter extra djup. Som med allt annat inom värmepumpar så kan det vara svårt att räkna hem enskilda fördyrande moment. Varje hus skiljer sig och likaså kalkylerna.
   
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #67 skrivet: 15 juni 2011, 20:20:48 »
Vilken inkommande köldbärar temperatur dimensionerades hÃ¥let för  :)

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #68 skrivet: 15 juni 2011, 21:05:12 »
Om jag får gissa så blir det säkert -2 med 195m men jag är inte så bra på att gissa.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1159
  • Karma +0/-0
  • MÃ¥nga blir det
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #69 skrivet: 15 juni 2011, 22:12:29 »
david:
Med lite flyt kanske du kan krama ut 55w/m ur dina hål och förhoppningen är väll att du landar på +2 in när vinter dra igång.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #70 skrivet: 15 juni 2011, 22:23:17 »
ja med 250 kan man ju tycka det!
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1159
  • Karma +0/-0
  • MÃ¥nga blir det
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #71 skrivet: 15 juni 2011, 22:28:07 »
Sen är det upp till dig hur du ska göra med värmefördelningen så den blir bra.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #72 skrivet: 16 juni 2011, 01:19:16 »
det är upp till thermia link :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #73 skrivet: 16 juni 2011, 13:28:26 »
Visst är det så!

Varje hus har sina förutsättningar.

Ambitionen bör ju alltid vara att ha så lite spets som är ekonomiskt försvarbart. Jag menar då att man inte bara ske se till nuläget utan även fundera lite över hur framtiden kan tänkas bli.


Än större påverkan än husets förutsättningar är ju de boende.
Sen syrran installerade VP på 90-talet så har hon fått nån sällsynt reumatism så för att må bra har dom numera 25-27 ºC även på vintern.
Även din pump kanske skulle gå på knäna i ett sådant fall.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Har du för svag pump? Byta till starkare?
« Svar #74 skrivet: 16 juni 2011, 14:06:53 »
Visst är det så!

Varje hus har sina förutsättningar.

Ambitionen bör ju alltid vara att ha så lite spets som är ekonomiskt försvarbart. Jag menar då att man inte bara ske se till nuläget utan även fundera lite över hur framtiden kan tänkas bli.


Än större påverkan än husets förutsättningar är ju de boende.
Sen syrran installerade VP på 90-talet så har hon fått nån sällsynt reumatism så för att må bra har dom numera 25-27 ºC även på vintern.
Även din pump kanske skulle gå på knäna i ett sådant fall.


Med all respekt för din systers sjukdom så måste det ju ändå finnas gränser för vad man ska räkna in i framtidsscenarierna.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!